Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 24-10-2017, 15:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1262 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 85  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-03-2013, 21:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3369
Откуда: Киров
Elentirmo писал(а):
Известно. Я не идеализирую СССР, но и выбрасывать его на "свалку истории", как это сейчас многие делают, не собираюсь.
Иллюзии иллюзиями, но вспомните (Мигрант свидетель) подъем страны в конце 50-х - начале 60-х. Наука, искусство, литература, промышленность, медицина, благосостояние. Не иллюзии - реальность.

Конечно, так.Но я анализирую ситуацию 80-х, ту армию, где я служил и видел представителей различных национальностей, вечные драки между азербайджанцами и армянами, узбеками и "кавказами", русскими и грузинами...У нас не было дедовщины-все отношения выяснялись по национальному признаку.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-03-2013, 21:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3369
Откуда: Киров
Elentirmo писал(а):
Migrant писал(а):
Игорь писал(а):
...Известно ли тебе, какой ценой добывался хлопок в Узбекистане для процветания текстильной промышленности твоего родного города?

О, я с узбеками говорил, они за СССР обеими руками и ногами.

Конечно за. Кто они были бы без СССР? Чумазыми кочевниками. СССР дал им науку, грамотность, новые города, культуру, благоустройство, промышленность.

Да уж.А оно им надо? Да и не были они чумазыми кочевниками.
Служил я там, за 2 года насмотрелся...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-03-2013, 21:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5157
Откуда: Иваново
Migrant писал(а):
Elentirmo писал(а):
Конечно за. Кто они были бы без СССР? Чумазыми кочевниками. СССР дал им науку, грамотность, новые города, культуру, благоустройство, промышленность.

И Авиценну, и Тамерлана...

Это было сотни лет назад. И всего-то полтора имени.

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-03-2013, 21:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5157
Откуда: Иваново
Игорь писал(а):
Elentirmo писал(а):
Migrant писал(а):
Игорь писал(а):
...Известно ли тебе, какой ценой добывался хлопок в Узбекистане для процветания текстильной промышленности твоего родного города?

О, я с узбеками говорил, они за СССР обеими руками и ногами.

Конечно за. Кто они были бы без СССР? Чумазыми кочевниками. СССР дал им науку, грамотность, новые города, культуру, благоустройство, промышленность.

Да уж.А оно им надо? Да и не были они чумазыми кочевниками.
Служил я там, за 2 года насмотрелся...

То есть было гораздо хуже? :-)

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-03-2013, 21:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5227
Игорь писал(а):
Конечно, так.Но я анализирую ситуацию 80-х, ту армию, где я служил и видел представителей различных национальностей, вечные драки между азербайджанцами и армянами, узбеками и "кавказами", русскими и грузинами...У нас не было дедовщины-все отношения выяснялись по национальному признаку.

Хм, я такое слышу уже не раз. Я призывался в 1969 году и у нас в роте было 15 национальностей. Но конфликтов на национальной почве никогда не было. У нас были "старики" и "молодые". Но "старики" никогда не били молодых. Виноватых "учили" строго по уставу.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Migrant поблагодарил: ОКА (05-03-2013, 07:01)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-03-2013, 07:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3369
Откуда: Киров
Migrant писал(а):
Я призывался в 1969 году и у нас в роте было 15 национальностей. Но конфликтов на национальной почве никогда не было. У нас были "старики" и "молодые". Но "старики" никогда не били молодых. Виноватых "учили" строго по уставу.

Значит, с 69-го до 82-го много воды утекло.Все мои сверстники по возвращении из армии рассказывали о подобном.Были, правда, и "преимущственно русские" части, куда не брали представителей иных национальностей (космические войска, ракетчики, правительственная связь)-там была дедовщина.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-03-2013, 09:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2009, 00:45
Сообщений: 3071
Откуда: Калининград
Игорь писал(а):
Migrant писал(а):
Я призывался в 1969 году и у нас в роте было 15 национальностей. Но конфликтов на национальной почве никогда не было. У нас были "старики" и "молодые". Но "старики" никогда не били молодых. Виноватых "учили" строго по уставу.

Значит, с 69-го до 82-го много воды утекло.Все мои сверстники по возвращении из армии рассказывали о подобном.Были, правда, и "преимущственно русские" части, куда не брали представителей иных национальностей (космические войска, ракетчики, правительственная связь)-там была дедовщина.
В мои годы 74-77 на ВМФ был культ уважения старослужащего, как специалиста вне национальных рамок. Столкнулся с дикостью неравноправия в конце 80 -х, когда перевозил "схему" демобилизованных с района Тынды и Благовещенска. Имя этому позору - желдорбат! Даже среди одногодок уже царило неравенство уголовщины -чухан- пахан! Паханов было 2-3 на вагон. А остальные рабы...Близость к службе ещё позволяла вести воспитательную работу.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06-03-2013, 18:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5227


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06-03-2013, 20:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5227


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Migrant поблагодарили: 2 Sagittari (07-03-2013, 01:43), Вук Диков (08-03-2013, 21:11)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06-03-2013, 20:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5157
Откуда: Иваново
Стукачей станет больше

Почти 37 тыс. подписей собрано на конец дня 1 марта против нового закона о «крепостном праве». Так назвали принятый 15 февраля в первом чтении законопроект о прописке, вводящий штрафы и тюремные сроки за проживание не по месту регистрации

Даже в Советском Союзе институт прописки работал не так жестко: человеку действительно было сложно перемещаться по стране, но там не было таких огромных штрафов и уголовного преследования людей. По духу закон СССР был связан с привычным желанием пересчитать и понять, где кто находится. В новом законопроекте о регистрации есть взгляд на людей как на условно освобожденных, как будто мы уже уголовники и должны отчитываться о каждом своем телодвижении, куда мы пошли, с кем мы говорим и где живем более 90 дней.

Этот закон я рассматриваю в контексте предыдущих законов, которые были произведены в Госдуме: закон о митингах, о клевете, антисиротский — они все носят репрессивный характер. Здесь тоже есть и политический подтекст: закон будет применяться в отношении любого оппозиционного гражданина, которого необходимо контролировать. Кроме того, закон — коррупционная кормушка для местных чиновников и силовиков, которые смогут наживаться на проблемах людей.

Закон удивителен своей нелогичностью и безграмотностью. Он анонсируется как инструмент борьбы с «резиновыми» квартирами, но мы не видим, чтобы в нем санкции применялись именно и только к гражданам, у которых в квартире прописано много человек или одни иностранцы. В Москве закон затронет практически 50% населения.

Люди живут не там, где зарегистрированы, потому что они не обеспечены жильем, им сложно не только иметь свое жилье, но и снимать. Граждане только-только научились выживать в таких условиях, а тут на них падает «булыжник» в виде этого закона и делает их всех нелегалами. Большинство горожан просто физически не смогут исполнить закон и будут вынуждены жить нелегальным образом. Ретивые соседи будут «сдавать» друг друга, появится больше проблем и внутри недружных семей: всегда найдется тот, кто сможет «настучать» на нелюбимого родственника.

Олег Козырев

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Elentirmo поблагодарил: Migrant (07-03-2013, 12:02)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-03-2013, 13:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5227
Фурсов А.И. - Русский путь:

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=N2N ... =endscreen


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Migrant поблагодарил: Вук Диков (08-03-2013, 21:11)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-03-2013, 20:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5227
http://www.youtube.com/watch?v=d30QNDkF ... =endscreen


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-03-2013, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1556
Откуда: Россия
Слава богу, хоть не в Америке живем

печать
комментарии
текст
Московский Комсомолец № 26144 от 23 января 2013 г., просмотров: 30839
Налицо трагедия убийства прекрасной теории бандой жестоких фактов


фото: Александр Астафьев
Я знал одну женщину невероятно тяжелой судьбы; казалось, на нее обрушивались все несчастья, которые только могут случиться с человеком. И всякий раз она утешала себя одним. Тяжело вздохнув, говорила: «Слава богу, хоть не в Америке живем». Можно представить себе, каким адом рисовались ей Соединенные Штаты. Она всю жизнь прожила при советской власти, нигде не была. Свято верила тому, что писали газеты, рассказывало радио и показывало телевидение.

Так что не сомневаюсь: депутат Государственной думы, предупреждавшая, что усыновленные американцами сироты будут использованы для трансплантации органов или сексуальных утех, абсолютно искренна. Немалое число наших соотечественников считают Соединенные Штаты преступным государством, а Запад в целом — вековечным ненавистником России. Из газеты в газету, из уст в уста передаются придуманные цитаты американских политиков о том, как они развалят Россию, чтобы поделить ее природные ископаемые.

Многие уверены в извечном геополитическом противостоянии России и Запада. История этого не подтверждает. Налицо трагедия убийства прекрасной теории бандой жестоких фактов.

Ненависть к Западу, Америке, вообще к внешнему миру всегда культивировалась властью. Константин Симонов рассказывал, как после войны Сталин собрал руководство Союза писателей. Заговорил о «неоправданном преклонении перед заграничной культурой»:

— Эта традиция идет от Петра. У Петра были хорошие мысли, но вскоре налезло слишком много немцев, это был период преклонения перед немцами. Сначала немцы, потом французы, было преклонение перед иностранцами, — вождь сделал небольшую паузу и с удовольствием добавил: — засранцами.

Кинематографистам вождь внушал то же самое:

— Мудрость Ивана Грозного состояла в том, что он стоял на национальной точке зрения и иностранцев в свою страну не пускал, ограждал страну от иностранного влияния…

Сталин неважно знал историю. Как раз по приказу Ивана Грозного в Германии набирали мастеров различных специальностей и заманивали в Россию. И среди опричников, его личной гвардии, процент иностранных выходцев был очень высок. В западном образе жизни ему не нравилось то же, что и Сталину: народоправие, то есть демократия. Когда Иван Грозный обратился к британской королеве, Елизавета ответила, что решение примет парламент. Московский государь пренебрежительно заметил: «Мы надеялись, что ты в своем государстве государыня и сама владеешь и заботишься о своей государской чести… Но, видно, у тебя помимо тебя другие люди владеют, и не только люди, а мужики торговые, и не заботятся о наших государских головах... Ты же пребываешь в своем девическом звании как простая девица».

Но вот что забавно. Иван Грозный жил в постоянном страхе, порой смертельном. В начале сентября 1567 года пригласил британского посланника и попросил передать королеве нечто важное. Запретил доверять послание бумаге! Посол сам отправился в Лондон и здесь рассказал: Иван Грозный просит королеву предоставить ему убежище — «для сбережения себя и своей семьи». Как видим, обычай просить убежища в Англии на Руси имеет давние корни…

Член Политбюро Андрей Жданов, отвечавший за идеологическую обработку страны, объяснил, почему Сталин потребовал борьбы с иностранным влиянием:

— Миллионы побывали за границей. Они увидели кое-что такое, что заставило их задуматься. И они хотят иметь хорошие квартиры (увидели на Западе, что это такое), хорошо питаться, хорошо одеваться. Люди говорят: хотим хорошо жить, зарабатывать, свободно дышать, хорошо отдыхать. Настроения опасные...

Накормить людей власть была не в состоянии. Поэтому вождь объяснил, что задача номер один — покончить с преклонением перед иностранцами:

— В эту точку надо долбить много лет, лет десять надо эту тему вдалбливать.

Не десять, как велел Сталин, а много дольше внушали ненависть к загранице, Западу, к Америке в первую очередь. Успешно внедряли в массовое сознание недоверие ко всему чужому. Академические институты сочиняли псевдонаучные труды о мировом заговоре против нашего народа.

Все это сопровождалось самовосхвалением. В аппарате ЦК составили «План мероприятий по пропаганде среди населения идей советского патриотизма». В нем говорилось: «Нужно вскрывать духовное обнищание людей буржуазного мира, их идейную опустошенность… Показывать растление нравов. В то же время подчеркивать моральное превосходство и духовную красоту советского человека».

Как же не поверить в собственное превосходство и высокую духовность, если об этом твердят на каждом шагу! Тут пригодилась стародавняя традиция презрения к иностранцам. Все началось с князей (которых крышевали, говоря современным языком, монгольские ханы) — это они отделили Восток, то есть Русь, от Запада. И пошло-поехало: на Востоке видели, что на Западе живут лучше, и это рождало зависть, обиду и ненависть.

Чем же утешиться? А вот у Достоевского в «Бесах»: «Немцы — инженеры, они рационалистичны, благополучны, им сопутствует успех. А мы — садовники, мы бедны и чисты, тогда как они — богаты и порочны».

Судя по опросам общественного мнения, многие уверены: наша страна отличается особой духовной культурой, превосходящей все другие страны. При этом ненавидящие Запад страдают комплексом неполноценности по отношению ко всему иностранному.

В советские времена столпы отечественного антизападничества правдами и неправдами выбивали себе зарубежные командировки, ездили за границу с консервами и кипятильниками, варили суп в гостиничном умывальнике, чтобы не потратить зря ни одного драгоценного доллара, прикупить побольше того, что произведено в атмосфере бездуховности.

Теперь главные ненавистники Америки ездят в чудных импортных авто, поправляют здоровье за границей и отсылают жен рожать за океан. Во-первых, там первоклассная медицина, во-вторых, рожденный на американской земле получает право на паспорт гражданина США. Антизападники шлют в презираемые ими страны своих детей учиться и работать — в надежде, что они сумеют там зацепиться и останутся. Что не мешает возвышать себя разговорами о российской духовности.

Ненависть к Америке так органично вжилась в умы российских граждан, вооруженных айфонами и айпадами, что они не замечают, насколько нелепа в их исполнении уверенность в собственной исключительности и правоте. Они ведут яростный бой с несуществующим противником, потому что реальные Соединенные Штаты Америки — совсем другая страна. С множеством проблем, с глубокими внутренними конфликтами, немалыми амбициями, но не теми, что принято им приписывать.

Положение США в мировых делах требует ясного осознания того, как это государство устроено. Иначе внешняя политика нашей страны окажется ошибочной. И мы питаем надежду, что уж власть-то, люди на самом верху, прекрасно все понимают, и их яростные антизападные выпады продиктованы чисто политическими соображениями. Увы, реальность прискорбнее.

Заведующий отделом пропаганды ЦК КПСС Борис Стукалин, то есть руководитель всего советского идеологического аппарата, в составе делегации Верховного Совета весной 1985 года прилетел в США. В Вашингтоне на переговорах в конгрессе он сказал, что в Америке еще встречаются таблички с надписью «неграм и евреям вход запрещен». Изумленные американцы попросили назвать хотя бы одно место, где висит такая табличка. Стукалин, естественно, не смог. Вышел конфуз. А ведь это был чиновник, ездивший за границу, снабжаемый всеми видами закрытых информационных сводок.

Нынешний российский истеблишмент верит в то, что в Соединенных Штатах политическая жизнь устроена точно так же, как и у нас. Редакторов американских газет и хозяев телекомпаний вызывают в Белый дом и объясняют, что писать и показывать. Конгресс голосует, как велит президент. Разговоры о политических свободах и правах человека, которыми у них самих и не пахнет, нужны для того, чтобы давить на Россию. Просто американцы — лицемеры и все скрывают.

Социологи фиксируют: с каждым годом все больше тех, кто уверен, что у России полно врагов. Но можно ли говорить о генетически предопределенном отторжении Запада? Старые мифы не умирают, потому что подкрепляются новыми. Стратегический запас злобы и вражды заботливо пополняется властью и переходит от одного поколения к другому. После короткого перерыва — в перестроечные и пост-перестроечные годы — вновь возникло ощущение: мы в кольце врагов, нас никто не любит, все пытаются погубить. А это помогает найти ответ на вопрос, кто виноват в наших бедах и неудачах.

Хорошо помню, как получил первый урок мировой политики. Мне было лет пять. В доме что-то случилось с водопроводом. Весь подъезд тщетно пытался справиться с потопом. Взрослые бегали с тазиками. Ждали слесаря из домоуправления. Я побежал на улицу к ребятам. И увидел на скамеечке нашего слесаря в приятном обществе коллег — судя по их одинаковым чемоданчикам с инструментами.

— Значит, кто наши враги? — слесарь загибал пальцы. — Во-первых, Америка. Во-вторых, НАТО.

— Немцы и Турция, — добавил джентльмен справа.

— Израиль, — внес свой вклад джентльмен слева.

Они, конечно, знали, что пострадавший от потопа подъезд ждет. Но мыслимо ли прерывать дискуссию такого уровня ради столь ничтожного дела, как починка водопровода? Да и стоит ли размениваться на мелочи, когда вокруг одни враги.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-03-2013, 21:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3369
Откуда: Киров
Мне не нужно рассказывать про дружелюбие американцев, лучше ответьте, куда нацелены американские ядерные ракеты, кто бомбил Югославию, оккупировал Афганистан и готовит войну против Ирана?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-03-2013, 21:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5157
Откуда: Иваново
Вполне вероятна война с Венесуэлой, если курс Чавеса будет продолжен.

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1262 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 85  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB