Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 17-12-2017, 00:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1324 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 89  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 01:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1556
Откуда: Россия
Lotos писал(а):
Так а что дали монаху эти цифры? Как он из них понял, что это египетский треугольник?

У меня такая версия появилась. Для этого мне пришлось придумать теорему))

Полукруг, вписанный в египетский треугольник, разделяет бОльший катет на 2 разных отрезка. Больший отрезок должен равняться малому катету, а малый отрезок должен составлять 1/3 длины малого катета.

Малый отрезок известен - 300 шагов. И малый катет известен - 900 шагов. 1 к 3, а значит треугольник египетский.

Но это стало очевидно только как узнали ответ. А мог ли монах об этом знать или как-то это понять?

Дело в том, что только в таком треугольнике касательная к кругу соединит начальную и конечную точки.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 01:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2007, 22:12
Сообщений: 518
Откуда: Италия
Борис писал(а):
Дело в том, что только в таком треугольнике касательная к кругу соединит начальную и конечную точки.
Так в любом треугольнике, в который вписана окружность, будут точки, соединённые по касательной окружности. Только значения будут разные. Беру, к примеру, первый попавшийся пример из гугла:

Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 11:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
Лиафин писал(а):
Никогда не жаловалась на отсутствие воображения, но вот математику всегда терпеть не могла. Она мне казалась до безумия скучной и не интересной.
Прошло много лет, но отношение к данной области науки так и не изменилось. Как не понимала, так и не понимаю...

Ну вот, нам с вами, милейшая Лиафин, не интересно, а тема с шагами и деревом набрала самую большую активность!


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Migrant поблагодарили: 2 Lotos (24-11-2012, 13:04), Лиафин (24-11-2012, 12:06)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1556
Откуда: Россия
Migrant писал(а):
Лиафин писал(а):
Никогда не жаловалась на отсутствие воображения, но вот математику всегда терпеть не могла. Она мне казалась до безумия скучной и не интересной.
Прошло много лет, но отношение к данной области науки так и не изменилось. Как не понимала, так и не понимаю...

Ну вот, нам с вами, милейшая Лиафин, не интересно, а тема с шагами и деревом набрала самую большую активность!

Да нет Сергей...просто это было маленькое отступление... :-):
И всё же задачку нужно "закрыть" до конца.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1213
Что же, упражняться полезно. Не знаю, в тему ли. Австралийские аборигены умеют считать едва ли до сотни, меньше. Пастух, нанятый из аборигенов к стаду в 200-300 голов,
едва взглянув на него, после какой отлучки, сразу определяет, все ли овцы на месте, или одной, нескольких - нету.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Вук Диков поблагодарил: Lotos (24-11-2012, 15:54)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1556
Откуда: Россия
Lotos писал(а):
Борис писал(а):
Дело в том, что только в таком треугольнике касательная к кругу соединит начальную и конечную точки.
Так в любом треугольнике, в который вписана окружность, будут точки, соединённые по касательной окружности. Только значения будут разные. Беру, к примеру, первый попавшийся пример из гугла:

Изображение

Lotos, Вы упустили из виду, что треугольник прямоугольный...
Совокупность условий...а именно: 300, 900, прямой угол, наличие вписанного в треугольник круга (городская стена) и прямая - касательная, соединяющая исходную и конечную точки...определяет наличие при данных условиях - египетского треугольника.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 13:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2007, 22:12
Сообщений: 518
Откуда: Италия
Борис, я могу сколько угодно рисовать прямоугольных треугольников со вписанным полукругом, но которые не будут египетскими. В этом и вопрос: нам известен лишь один катет и маленький отрезок второго катета. А также то, что этот отрезок относится ко второму катету 1 к 3. Но как из этого следует то, что треугольник египетский?


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Lotos поблагодарил: Sagittari (24-11-2012, 15:00)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-11-2007, 01:11
Сообщений: 3965
Откуда: Россия
Лотос, молодец! Корректно парируешь!


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Sagittari поблагодарил: Lotos (24-11-2012, 15:19)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 16:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2007, 22:12
Сообщений: 518
Откуда: Италия
Вук Диков писал(а):
Что же, упражняться полезно. Не знаю, в тему ли. Австралийские аборигены умеют считать едва ли до сотни, меньше. Пастух, нанятый из аборигенов к стаду в 200-300 голов,
едва взглянув на него, после какой отлучки, сразу определяет, все ли овцы на месте, или одной, нескольких - нету.
Спасибо, очень даже в тему! :co_ol:
У путешествующего пешком монаха должен быть отличный глазомер и чувство расстояния. Это могло значительно упростить ему решение. Хотя, конечно, это не основное на что он опирался. Сейчас как раз пытаемся выяснить о чём же он думал и как вычислял...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 16:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1556
Откуда: Россия
Lotos писал(а):
Борис, я могу сколько угодно рисовать прямоугольных треугольников со вписанным полукругом, но которые не будут египетскими. В этом и вопрос: нам известен лишь один катет и маленький отрезок второго катета. А также то, что этот отрезок относится ко второму катету 1 к 3. Но как из этого следует то, что треугольник египетский?

Сделайте одолжение...сколько угодно...нет необходимости...
Всего два примера...для наглядности.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Борис поблагодарил: Sagittari (24-11-2012, 16:50)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 16:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2011, 18:54
Сообщений: 26
1. Для нас важно то, что форма города - окружность. Вокруг полукруга этой окружности мы и описываем треугольник, о котором говорится в задаче. Круг - фигура абсолютно симметричная. А это значит, что если монах войдёт в город с ЛЮБОГО направления, идя строго к центру города, выйдет из противоположного конца города, повернёт на 90 градусов влево или вправо - то все цифры в задаче останутся прежними. (Разумеется, деревьев точно в 300 шагах от стены города не напасешься по всевозможным направлениям - но мы вышли на уровень абстракции, где это не столь важно). То есть, повторяю, не важно, откуда идёт монах - с юго-запада, севера, востока-юго-востока или вообще по абсолютно произвольному направлению - важно то, что если он идёт по направлению к центру города, то отметив колышком веху за 300 шагов до стены, пройдя через весь город и потом повернув строго перпендикулярно налево или направо - спустя 900 шагов он выйдет на линию взгляда, соединяющую его и оставленную веху. Предполагаю, что монах воспользовался именно этой универсальностью: построил в уме окружность города, описал вокруг треугольник...и начал вращать этот треугольник на произвольный угол, совмещая с предыдущим построением и отслеживая, что получилось. А получить там можно всё что угодно, вплоть до почти правильной звезды Давида - и если монах был иудеем, то мог знать математические свойства этой фигуры особенно хорошо. Именно здесь больше всего шансов найти изящное и простое решение задачи.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора racento поблагодарил: Lotos (24-11-2012, 17:03)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 16:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2011, 18:54
Сообщений: 26
Изображение


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора racento поблагодарил: Lotos (24-11-2012, 17:03)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-11-2007, 01:11
Сообщений: 3965
Откуда: Россия
Рад, что Брат Расенто заглянул сегодня!
Треугольник и в самом деле сакральный египетский в соотношении 3:4:5, в задаче 900:1200:1500
Кроме алгебраического надо найти красивое геометрическое решение.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1556
Откуда: Россия
Постоянное соотношение сторон египетского треугольника свидетельствует о равенстве острых углов всех прямоугольных треугольников с данным соотношением сторон.
Можно построить острый угол (египетского треугольника) и вписывать туда nnое количество окружностей разного диаметра и через центр проводить второй катет. Известное отношение (1/3) этого кусочка к другому катету будет постоянным во всех вариантах.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: “…зерна от плевел”
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2012, 17:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2007, 22:12
Сообщений: 518
Откуда: Италия
Борис писал(а):
Lotos писал(а):
Борис, я могу сколько угодно рисовать прямоугольных треугольников со вписанным полукругом, но которые не будут египетскими. В этом и вопрос: нам известен лишь один катет и маленький отрезок второго катета. А также то, что этот отрезок относится ко второму катету 1 к 3. Но как из этого следует то, что треугольник египетский?

Сделайте одолжение...сколько угодно...нет необходимости...
Всего два примера...для наглядности.

К примеру, с таким условием: 100 шагов и 2700 шагов:
Изображение

Или так: 3000 шагов и 700 шагов:
Изображение

Как бы Вы решали задачи с такими условиями?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1324 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 89  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB