Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 14-11-2018, 09:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14-03-2012, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-03-2007, 16:39
Сообщений: 1780
Текст для сбора подписей:


Сбор подписей в поддержку общенародной собственности на Наследие семьи великого русского Художника Н. К. Рериха, и пресечение попыток незаконной передачи 282 картин Н. К. и С. Н. Рерихов из Государственного Музея Востока в собственность сомнительной общественной организации «Международный Центр Рерихов».


Беспрецедентным является решение Хамовнического районного суда г. Москвы от 24.11.2011 г. об установлении факта принятия Международной общественной организацией «Международный Центр Рерихов», согласно завещательного Распоряжения Светослава Николаевича Рериха «Архив и наследство Рерихов для Советского фонда Рерихов в Москве» от 19 марта 1990г., наследственного имущества.
Данное решение принято исходя из того, что:
1. - все указанное в данном завещании имущество было принято Советским Фондом Рерихов, а затем МЦР, хранилось в нем и обслуживалось;
2. - якобы вокруг этого имущества не было никаких споров;
3. - МЦР является правопреемником СФР.
Все три пункта не соответствуют действительности и полностью противоречат реальным фактам. 282 картины С. Н. и Н. К. Рерихов, перечисленные в данном завещании, никогда не были приняты ни СФР ни МЦР, а хранились с момента их передачи владельцем С. Н. Рерихом в Государственном Музее Востока с 1984 года.
Более того, вокруг этих 282 картин велись многолетние споры и судебные тяжбы между МЦР и ГМВ, а также Министерством Культуры РФ.
Все факты материального и имущественного права, препятствующие удовлетворению данного решения суда и предыдущих исков МЦР на истребование этих 282 картин из ГМВ, изложены в определении Президиума Московского городского суда по делу №44г-780 от 18.12.2003г.
Нам непонятно, почему в этот раз Министерство Культуры не предоставило соответствующих документов в суд, не участвовало в судебном заседании, и не оспорило это явно неправомочное решение суда.
По факту создан прецедент, когда 282 картины, стоимостью около полумиллиарда долларов, переходят из государственного музея и государственной части музейного фонда РФ во владение общественной организацией.
В данном случае усматривается либо вопиющая халатность со стороны ответственных лиц, либо коррупционный сговор с целью завладения не только материальными ценностями, но и общенародным культурным достоянием группой лиц по предварительному сговору.

Нам, как представителям общественности и гражданам РФ, непонятно такое отношение государства к нашей общей национальной собственности, и культурному достоянию.

Данный факт отказа Министерства Культуры в оспаривании решения суда в пользу сомнительной общественной организации на владение общенародным культурным достоянием является беспрецедентным в истории России.

Обращаемся ко всем властным и контролирующим инстанциям, от которых может зависеть судьба данного национального наследия, и просим разобраться в данной ситуации и принять меры к сохранению наследия великих русских художников Н. К. и С. Н. Рерихов.

ПОДПИСИ:




Все остальное через ЛС


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Андрей Пузиков поблагодарил: Sagittari (14-03-2012, 20:54)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14-03-2012, 19:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5383
Откуда: Иваново
Подписываюсь. Беляков Сергей (г. Иваново, педагог)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15-03-2012, 04:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-11-2007, 01:11
Сообщений: 3965
Откуда: Россия
Elentirmo писал(а):
Подписываюсь. Беляков Сергей (г. Иваново, педагог)

Спасибо, Коллега!
Кто как не учителя должны быть истинными Защитниками Культуры!


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Sagittari поблагодарил: Elentirmo (15-03-2012, 19:30)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15-03-2012, 04:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-11-2007, 01:11
Сообщений: 3965
Откуда: Россия
Наш Друг открыл тему на форуме Международной Сети АЙ.
Есть большие шансы на победу в суде, т.к. решение строилось во многом на тезисе о том, что отсутствовал спор об имуществе, а если удастся доказать, что спор был (а это как раз вполне доступно!), то решение может быть отменено судом.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Sagittari поблагодарил: Ольга Подобед (15-03-2012, 18:38)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15-03-2012, 06:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-02-2007, 18:14
Сообщений: 8367
Откуда: Россия
Sagittari писал(а):
Кто как не учителя должны быть истинными Защитниками Культуры!

Ну, хотелось бы, чтобы министр культуры. Но это будет лишь в Новой Стране. Пока что мы видим лишь "культуру" министра... :du_ma_et:


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Кэт поблагодарили: 2 Elentirmo (15-03-2012, 19:30), Sagittari (15-03-2012, 08:23)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-03-2012, 11:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2009, 00:45
Сообщений: 3516
Откуда: Калининград
Этот материал не имеет непосредственного отношения к скандалу, очередной раз созданному М Ц Р, но тем не менее помогает вскрыть все подковёрные интриги, которые традиционно эксплуатируют столичные бонзы, добиваясь личных благ, обслуживая интересы ненасытной клики чинодралов и ростовщиков. И создав свою Комиссию, начав действовать открыто и в юридическом пространстве законности, всем нам следует помнить, что победа приходила к предшественникам через широкую гласность и поддержку честных людей. Так происходит и сейчас. Но какой болью наполнены строки В. Казначеева о, казалось бы, понятном и нужном деле, как защите науки, укреплении государства, оздоровлении народа...
http://spkurdyumov.narod.ru/kaznach.htm


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-03-2012, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-03-2012, 08:54
Сообщений: 147
ОКА писал(а):
Этот материал не имеет непосредственного отношения к скандалу, очередной раз созданному М Ц Р,

А мне казалось, что скандал создал форум "Солнечный ветер" :-)

Остальных это мало интересует (сужу по обсуждаемости темы на разных интернет площадках) :hi_hi_hi:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-03-2012, 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-02-2007, 18:14
Сообщений: 8367
Откуда: Россия
Iris писал(а):
ОКА писал(а):
Этот материал не имеет непосредственного отношения к скандалу, очередной раз созданному М Ц Р,

А мне казалось, что скандал создал форум "Солнечный ветер" :-)
Остальных это мало интересует (сужу по обсуждаемости темы на разных интернет площадках) :hi_hi_hi:

Здесь тоже не всех это интересует. Некоторые считают картины, даваемые из Братства, - вещами... Комментарии излишни! Но истинных дерзателей всегда была горстка на фоне толпы.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Кэт поблагодарили: 2 ОКА (17-03-2012, 11:42), Sagittari (17-03-2012, 12:25)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-03-2012, 11:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5231
Кэт писал(а):
Iris писал(а):
ОКА писал(а):
Этот материал не имеет непосредственного отношения к скандалу, очередной раз созданному М Ц Р,

А мне казалось, что скандал создал форум "Солнечный ветер" :-)
Остальных это мало интересует (сужу по обсуждаемости темы на разных интернет площадках) :hi_hi_hi:

Здесь тоже не всех это интересует. Некоторые считают картины, даваемые из Братства, - вещами... Комментарии излишни! Но истинных дерзателей всегда была горстка на фоне толпы.

Я так понимаю, что обе стороны конфликта в вопросе права на картин, ополчились на интернет-общину "Солнечный ветер". Для меня это было предсказуемо с самого начала. Одни считают, что спор должен вестись жёстко, с приседаниями и похлопыванием, а другие считают, что интернет-община вообще не вправе была предоставлять площадку для обсуждения этой темы. В то время как мы, члены общины, с самого начала говорили, что наш форум может быть площадкой для обсуждения любых тем, но... в рамках Этики и Приличия, в рамках существующих законов. Всякие эмоциональные всплески здесь - недопустимы, нами были рекомендована только взвешенная беседа, только корректная дискуссия сторон. Не получилось. И в знак протеста, а в также в стремлении обуздать развязный тон, я даже вышел из диалога, объявив сам себе бан по этому случаю. Но, похоже, что мой шаг и желание отказаться от накала страстей не был правильно понят. Поэтому, уважаемая Кэт, делаю вам публичное замечание.

Теперь, уважаемая Ирис, обращусь к вам. Если вы сторонник позиции МЦР, то должны быть благодарны нашему форуму за то, что здесь проходила дискуссия по всем сложным вопросам, касающихся деятельности МЦР и ГМВ. Вы же сторонник МЦР, вам же важна честь мундира, поэтому взвешенный разговор и справедливая расстановка акцентов - только на пользу любой Истине. И хорошо, если разговор проходит где-то в одном месте, а не разбросан по пространству интернета. Средства массовой информации всегда будут обсуждать вопрос собственности картин НКР и СНР, и всего, что касается этой темы. МЦР - общественная организация и она должна быть заинтересована в публичности своих действий, открытости и справедливости оценки своей деятельности. Прятаться от этих вопросов - бесполезное дело, уходить от них - неконструктивно, замалчивать - не получится. Следовательно выход только один - широко обсуждать свои внутренние вопросы, качающиеся публичной деятельности и находить в рериховском сообществе своих сторонников. В замалчивании и осуждении всяких публичных дискуссий - вы только проиграете, не зависимо от того, правильно или неправильно поступил МЦР в своей конкретной практике. Прошу помнить об этом азбучном положении в работе с общественным мнением.

И в конце маленькая ремарка по поводу позиции интернет-общины "Солнечный ветер": мы пока что не высказали своего консолидированного мнения по этому вопросу, каждый член общины вправе поступать так, как ему подскажет сердце, как ему подскажет понимание справедливости. Поэтому, давайте воздержимся от навешивания ярлыков нашему форуму.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-03-2012, 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-03-2012, 08:54
Сообщений: 147
Migrant писал(а):
Теперь, уважаемая Ирис, обращусь к вам. Если вы сторонник позиции МЦР, то должны быть благодарны нашему форуму за то, что здесь проходила дискуссия по всем сложным вопросам, касающихся деятельности МЦР и ГМВ.


Увы, дискуссии не заметила. Заметила крик, дежурные, надоевшие за двадцать лет обвинения, умаление СНР и оскорбление ЛВШ.
Migrant писал(а):
МЦР - общественная организация и она должна быть заинтересована в публичности своих действий, открытости и справедливости оценки своей деятельности.


К сожалению, справедливость оценки и эмоции (см. выше) - вещи несовместимые.
Migrant писал(а):
Прятаться от этих вопросов - бесполезное дело, уходить от них - неконструктивно, замалчивать - не получится. Следовательно выход только один - широко обсуждать свои внутренние вопросы, качающиеся публичной деятельности и находить в рериховском сообществе своих сторонников. В замалчивании и осуждении всяких публичных дискуссий - вы только проиграете, не зависимо от того, правильно или неправильно поступил МЦР в своей конкретной практике. Прошу помнить об этом азбучном положении в работе с общественным мнением.


Какое отношение к публичности дискуссий имеют кляузы, написанные под копирку во все мыслимые инстанции? (см. соседнюю ветку) Разве что в спортлото не писали :a_g_a: К тому же по контектсту мне не понятно - это вы мне или МЦР? Если мне - принимаю вашу позицию к сведению, хотя имею иное мнение. Не склонна широко обсуждать свои внутренние вопросы, даже если они касаются публичной деятельности. Помнится, в Учении "иначе за вами побегут гуляки и стража"

Migrant писал(а):
И в конце маленькая ремарка по поводу позиции интернет-общины "Солнечный ветер": мы пока что не высказали своего консолидированного мнения по этому вопросу, каждый член общины вправе поступать так, как ему подскажет сердце, как ему подскажет понимание справедливости. Поэтому, давайте воздержимся от навешивания ярлыков нашему форуму.


Сердце подсказывает оскорбления и инсинуации? Если вы беспокоитесь о вашем имидже, то вашему форуму врагов не надо, вполне достаточно ваших постоянных участников :-):


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-03-2012, 18:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5231
Iris писал(а):
Migrant писал(а):
Теперь, уважаемая Ирис, обращусь к вам. Если вы сторонник позиции МЦР, то должны быть благодарны нашему форуму за то, что здесь проходила дискуссия по всем сложным вопросам, касающихся деятельности МЦР и ГМВ.

Увы, дискуссии не заметила. Заметила крик, дежурные, надоевшие за двадцать лет обвинения, умаление СНР и оскорбление ЛВШ.

Поведение сторон в дискуссии было ужасным, согласен. И вам пятёрку по поведению я тоже не ставлю.
Iris писал(а):
Migrant писал(а):
МЦР - общественная организация и она должна быть заинтересована в публичности своих действий, открытости и справедливости оценки своей деятельности.
К сожалению, справедливость оценки и эмоции (см. выше) - вещи несовместимые.

Вот я и говорю, что любой ваш поступок - это характеристика МЦР, ибо вы его представляете в данном случае. Форум интернет-общины "Солнечный ветер" - пока что только площадка на которой ведётся дискуссия, и стиль дискуссии зависит от вас тоже, но не от нас. мы в меру сил призывали вас к взвешенному диалогу.
Iris писал(а):
Migrant писал(а):
Прятаться от этих вопросов - бесполезное дело, уходить от них - неконструктивно, замалчивать - не получится. Следовательно выход только один - широко обсуждать свои внутренние вопросы, качающиеся публичной деятельности и находить в рериховском сообществе своих сторонников. В замалчивании и осуждении всяких публичных дискуссий - вы только проиграете, не зависимо от того, правильно или неправильно поступил МЦР в своей конкретной практике. Прошу помнить об этом азбучном положении в работе с общественным мнением.
Какое отношение к публичности дискуссий имеют кляузы, написанные под копирку во все мыслимые инстанции? (см. соседнюю ветку) Разве что в спортлото не писали :a_g_a: К тому же по контектсту мне не понятно - это вы мне или МЦР? Если мне - принимаю вашу позицию к сведению, хотя имею иное мнение. Не склонна широко обсуждать свои внутренние вопросы, даже если они касаются публичной деятельности. Помнится, в Учении "иначе за вами побегут гуляки и стража"
Милейшая Ирис, вся ваша дискуссия - это и есть публичность. Да-да, как бы вы её не называли, - это публичность, это СМИ и на виду у всей общественности. А как вы, участники, в ней беседуете - это ваша характеристика вам. Мы, повторюсь, предоставили вам свою площадку, а всё. что дальше - это ваша культура и этика.
Iris писал(а):
Migrant писал(а):
И в конце маленькая ремарка по поводу позиции интернет-общины "Солнечный ветер": мы пока что не высказали своего консолидированного мнения по этому вопросу, каждый член общины вправе поступать так, как ему подскажет сердце, как ему подскажет понимание справедливости. Поэтому, давайте воздержимся от навешивания ярлыков нашему форуму.
Сердце подсказывает оскорбления и инсинуации? Если вы беспокоитесь о вашем имидже, то вашему форуму врагов не надо, вполне достаточно ваших постоянных участников :-):

Мы беспокоимся не об имидже. Мой личный имидж известен в рериховских кругах уже давно. Отношение к нему разное, но отношение различается по большей части из-за моей позиции, по отношению к моему мнению, остальное - за скобками.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Migrant поблагодарили: 2 Игорь (17-03-2012, 18:50), Лиафин (17-03-2012, 18:10)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-03-2012, 18:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-03-2012, 08:54
Сообщений: 147
Migrant писал(а):
Милейшая Ирис, вся ваша дискуссия - это и есть публичность. ...Мы, повторюсь, предоставили вам свою площадку, а всё. что дальше - это ваша культура и этика.

Площадку вы предоставили не мне, а Пузикову, Кэт и др. С провокационными заявлениями. При чем тут моя скромная персона? Век бы сюда не попадать :-(


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-03-2012, 19:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5231
Iris писал(а):
Migrant писал(а):
Милейшая Ирис, вся ваша дискуссия - это и есть публичность. ...Мы, повторюсь, предоставили вам свою площадку, а всё. что дальше - это ваша культура и этика.
Площадку вы предоставили не мне, а Пузикову, Кэт и др. С провокационными заявлениями. При чем тут моя скромная персона? Век бы сюда не попадать :-(

Площадка была предоставлена для обсуждения очень важного вопроса - судьбе картин НК. И принимали в ней участие люди вполне достойно показавшие себя в творчестве и делах, связанных с Живой Этикой. И имена Андрея Пузикова, Кэт - известны многим в нашей стране, в Рериховском Движении. Но то, что дискуссию они вели не корректно, не на уровне своих имен и своего статуса - тут и мои огромные сожаления. А вас, уважаемая Ирис, я не знаю. Возможно ваш вклад в дело Учения гораздо весомее, но обсуждаемые вопросы были несколько выше всех наших имен, званий и регалий - вопрос касался наследия Рерихов, а не какого-то там третьестепенного значения. Потому-то наша община и не была против дискуссии на нашем форуме. Подчеркну, что не против корректной дискуссии. Во что же превратили её участники - это их карма.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-03-2012, 19:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3765
Откуда: Киров
Migrant писал(а):
А пункт в правилах мы внесли документально недавно, согласен. Ситуация, случившаяся с вами, подсказала, что эти пункты надо занести в правила, лигитимизировать, о чём и сообщили в разделе "Друзей общины". Но уговор о том, что не удаляем сообщения был устным, и был чуть ли не годовой давности
.

Давайте вспомним, что ситуация с удалениями разбиралась очень подробно осенью при удалении некоего Корзинкля и части его постов..


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Игорь поблагодарили: 2 Migrant (17-03-2012, 19:28), ОКА (17-03-2012, 22:07)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18-03-2012, 07:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-03-2012, 08:54
Сообщений: 147
Migrant писал(а):
Потому-то наша община и не была против дискуссии на нашем форуме. Подчеркну, что не против корректной дискуссии. Во что же превратили её участники - это их карма.

Ну правильно. Создали условия для скандала и оскорблений - и в кусты, карма, мол. "Знал бы карму - жил бы в Сочи" :bra_vo:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB