Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 25-05-2018, 11:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-01-2012, 20:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3602
Откуда: Киров
Борис писал(а):
Игорь, если бы таких примеров было на два порядка больше, то и тогда этот факт ничего бы не решал(имхо). Elentirmo, прав... всё это не является доказательством существования реинкарнации.

Еще раз повторюсь, что глубоко убежден в бессмысленности переубеждения скептиков. Пока достаточно отстаивать от их всезнания и правильности собственное мнение и постараться оградить помнящих детей от психиатров (если излишне воинственно-материалистически настроенные родители их туда потащат)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-01-2012, 20:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5211
Откуда: Иваново
Игорь, да, это не доказательства. Единичный, даже пусть кратный случай - не есть система. Заметили, кстати, что пресловутые дети-индиго рождаются у родителей, которые просто свихнуты на эзотерике и оккультизме? А я заметил. И не только я. Почему-то у нормальных (назовем так) родителей никакая "синюшность" у детей не наблюдается. Так же и с реинкарнацией. Она там, где в нее верят. Как Мегре писал про Анастасию? "Существую для тех, для кого существую". Но еще раз скажу, что вера во что-то не делает предмет веры объективно существующим.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-01-2012, 20:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5211
Откуда: Иваново
Игорь писал(а):
Борис писал(а):
Игорь, если бы таких примеров было на два порядка больше, то и тогда этот факт ничего бы не решал(имхо). Elentirmo, прав... всё это не является доказательством существования реинкарнации.

Еще раз повторюсь, что глубоко убежден в бессмысленности переубеждения скептиков. Пока достаточно отстаивать от их всезнания и правильности собственное мнение и постараться оградить помнящих детей от психиатров (если излишне воинственно-материалистически настроенные родители их туда потащат)

Игорь, вы знаете, что у меня растет дочка. Ей 3,5 года. Самый возраст тот, чтобы начать "вспоминать реинкарнации". Я ее не давлю материализмом - смысла нет пока. Я внимательно за ней наблюдаю, ловлю каждое слово. Естественно, стараюсь воспитывать хорошим человеком, а также тренирую ум (алфавит знает, складывает несложные слова, считает до ста влёт). И что? А ничего. Нет никаких даже намеков на разные "странности". Да, девчушка развитая, развитей многих в их группе (да и среди своих ровесников у моих знакомых). Но - НИЧЕГО. И я тут не при чем. И у моих знакомых НИЧЕГО нету. А знакомые у меня разные, есть и эзотерически настроенные. Им хочется, чтобы это было, но этого нет.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-01-2012, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1556
Откуда: Россия
Elentirmo писал(а):
Игорь писал(а):
Борис писал(а):
Игорь, если бы таких примеров было на два порядка больше, то и тогда этот факт ничего бы не решал(имхо). Elentirmo, прав... всё это не является доказательством существования реинкарнации.

Еще раз повторюсь, что глубоко убежден в бессмысленности переубеждения скептиков. Пока достаточно отстаивать от их всезнания и правильности собственное мнение и постараться оградить помнящих детей от психиатров (если излишне воинственно-материалистически настроенные родители их туда потащат)

Игорь, вы знаете, что у меня растет дочка. Ей 3,5 года. Самый возраст тот, чтобы начать "вспоминать реинкарнации". Я ее не давлю материализмом - смысла нет пока. Я внимательно за ней наблюдаю, ловлю каждое слово. Естественно, стараюсь воспитывать хорошим человеком, а также тренирую ум (алфавит знает, складывает несложные слова, считает до ста влёт). И что? А ничего. Нет никаких даже намеков на разные "странности". Да, девчушка развитая, развитей многих в их группе (да и среди своих ровесников у моих знакомых). Но - НИЧЕГО. И я тут не при чем. И у моих знакомых НИЧЕГО нету. А знакомые у меня разные, есть и эзотерически настроенные. Им хочется, чтобы это было, но этого нет.

Побольше бы нам таких атеистов.(имхо)
Для многих сама принадлежность человека к той или иной категории всё и определяет. В то время, как человеческая суть остаётся второстепенным качеством.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Борис поблагодарил: Elentirmo (05-01-2012, 21:39)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-01-2012, 21:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3602
Откуда: Киров
Elentirmo писал(а):
Игорь, да, это не доказательства. Единичный, даже пусть кратный случай - не есть система. Заметили, кстати, что пресловутые дети-индиго рождаются у родителей, которые просто свихнуты на эзотерике и оккультизме? А я заметил. И не только я. Почему-то у нормальных (назовем так) родителей никакая "синюшность" у детей не наблюдается. Так же и с реинкарнацией. Она там, где в нее верят. Как Мегре писал про Анастасию? "Существую для тех, для кого существую". Но еще раз скажу, что вера во что-то не делает предмет веры объективно существующим.

Могу лишь добавить, что хоть мой друг и верил и верит в реинкарнацию, из его близких мало кто об этом знает, и уж тем более разделяет его взгляды.он совсем не сдвинут на идее и не проповедует всем встречным и поперечным.Тем более 15 лет назад такое миропонимание приравнивалось к "сдвигу".
Опять таки, пишу ради прояснения "чистоты эксперимента", а не ради переубеждения.
Добавлю сугубо личное мнение-эзотерик, прежде всего, тот, кто умеет держать язык за зубами.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-01-2012, 21:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3602
Откуда: Киров
Борис писал(а):
Игорь, если бы таких примеров было на два порядка больше, то и тогда этот факт ничего бы не решал(имхо). Elentirmo, прав... всё это не является доказательством существования реинкарнации.

Скажите пожалуйста, а для чего Вам нужны эти доказательства? Мне, например, они не нужны.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-01-2012, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1556
Откуда: Россия
Elentirmo писал(а):
Борис, согласен. Однако у грамотных, согласитесь, память все же лучше развита. А если учесть еще пока никем не отмененный эффект испорченного телефона да еще на протяжении довольно долгого времени (у Морозова в одном из томов "Христа" это хорошо описано, как неграмотные (!) крестьяне средней России ему рассказывали про одного великана, который лет 50 назад тут приходил к ним и проповедовал что-то про царя-батюшку и землю с волей - оказалось, что великан - сам Морозов, который будучи народовольцем... далее сами знаете). Если бы все так уж прямо сохранялось, не было бы такого количества евангелий и деяний, а канонические евангелия не расходились бы между собой так кардинально, как они есть.

Сергей, я в своё время, где-то читал, что во времена, когда письменность отсутствовала, предания передавались изустно. Но суть, мной сказанного, не в этом.
Грамотный...запомнит смысл...(не дословный текст ), а ведь этот смысл у каждого может быть своим, и своя интерпретация сказанного. Кто-то "увидит" скрытый смысл...кто-то нет.
По поводу кардинальных различий канонических Евангелий...здесь нужны примеры.
В Евангелиях, приведённые факты не противоречат друг другу, а скорее дополняют.
Евангелие от Иоанна...несколько отличается от всех остальных, но главное всё же думаю не в этом...а в чём, я говорить не стану :) ...я думаю ясно по какой причине :)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-01-2012, 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1556
Откуда: Россия
Игорь писал(а):
Борис писал(а):
Игорь, если бы таких примеров было на два порядка больше, то и тогда этот факт ничего бы не решал(имхо). Elentirmo, прав... всё это не является доказательством существования реинкарнации.

Скажите пожалуйста, а для чего Вам нужны эти доказательства? Мне, например, они не нужны.

И мне не нужны. Владимиру нужны :)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-01-2012, 23:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2007, 16:22
Сообщений: 928
Откуда: Ленинградская область
Борис писал(а):
Игорь писал(а):
Борис писал(а):
Игорь, если бы таких примеров было на два порядка больше, то и тогда этот факт ничего бы не решал(имхо). Elentirmo, прав... всё это не является доказательством существования реинкарнации.

Скажите пожалуйста, а для чего Вам нужны эти доказательства? Мне, например, они не нужны.

И мне не нужны. Владимиру нужны :)

И вам, Игорь, не нужны, и вам, Борис?
А не хотите своё знание проверить? Не хотите знать обоснованно? Ведь если мы, в конце концов, считаем, что перевоплощение существует, но фактов не знаем, то получается, что это слепая вера. Мы хотим верить или знать реальные факты?

А Elentirmo действительно прав по-своему. Напишу ниже.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-01-2012, 23:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2007, 16:22
Сообщений: 928
Откуда: Ленинградская область
Игорь писал(а):
Борис писал(а):
Игорь, если бы таких примеров было на два порядка больше, то и тогда этот факт ничего бы не решал(имхо). Elentirmo, прав... всё это не является доказательством существования реинкарнации.

Еще раз повторюсь, что глубоко убежден в бессмысленности переубеждения скептиков. Пока достаточно отстаивать от их всезнания и правильности собственное мнение и постараться оградить помнящих детей от психиатров (если излишне воинственно-материалистически настроенные родители их туда потащат)

1. Переубеждение скептиков бессмысленно - факт. Но бывают такие случаи, что мы говорим не со скептиками, а с людьми, которые открыты к новым знаниям. Но если такому человеку просто сказать "Я верю в реинкарнацию" - ну и что? Ну мало ли, что я верю в одно, другой верит в другое, слепая вера, если она не подтверждена никакими реальными фактами - пустой звук. Без таких подтверждений и открытый ко всему новому человек не поверит, а воспримет нас, как тупых фанатиков, которые слепо верят... ну и пусть верят... только сами.
2. Я пришёл к такому выводу. Перевоплощение вообще недоказуемо. То есть на 100% безоговорочно его доказать невозможно и пытаться нет смысла. Ведь о чём мы говорим? О перевоплощении души. А душа существует? Нет, наука этого не доказала, есть некоторые факты за существование души, но полноценного доказательства нет. Так о каком доказательстве перевоплощения души можно говорить?
Перевоплощение души – это явление, которое пока ПОЛНОСТЬЮ никак не доказать, и пытаться, видимо, не стоит. Но есть, например, те же факты, когда люди вспоминают свою предыдущую жизнь. И не только в Индии. Да, эти факты всё равно ничего не способны доказать скептикам. Но речь и не может идти о 100-процентном доказательстве. А и для нас самих (о чём я говорил в прошлом посте), и для другого открытого к знаниям человека каждый такой случай воспоминания прошлых воплощений имеет значение и производит впечатление. Тем и важен.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Vladimir S. поблагодарил: Elentirmo (05-01-2012, 23:27)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-01-2012, 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1556
Откуда: Россия
Vladimir S. писал(а):
Борис писал(а):
Игорь писал(а):
Борис писал(а):
Игорь, если бы таких примеров было на два порядка больше, то и тогда этот факт ничего бы не решал(имхо). Elentirmo, прав... всё это не является доказательством существования реинкарнации.

Скажите пожалуйста, а для чего Вам нужны эти доказательства? Мне, например, они не нужны.

И мне не нужны. Владимиру нужны :)

И вам, Игорь, не нужны, и вам, Борис?
А не хотите своё знание проверить? Не хотите знать обоснованно? Ведь если мы, в конце концов, считаем, что перевоплощение существует, но фактов не знаем, то получается, что это слепая вера. Мы хотим верить или знать реальные факты?


А Elentirmo действительно прав по-своему. Напишу ниже.

Понимаете, Владимир...по моему личному убеждению Бог "открывается" человеку только ЛИЧНО.
Вера не требует доказательств. "Верую ибо абсурдно"



"Верую, ибо абсурдно". К истории одной ложной цитаты
06.08.2005

Владимир ЛЕГОЙДА

Статья перемещена на новый адрес >>

"Мещанство сопротивляется, оно хочет придумать свои несоциалистические ценности, и вот вам Розанов со своим бессмертием свиноподобного размножения, вот вам Бердяев с его трусливым утверждением бессмертия души: credo, quia absurdum".

Это слова А. В. Луначарского из статьи "Тьма". Оставим на совести красного наркома оценку философии Розанова и Бердяева. Разговор сейчас пойдет о другом. Об использовании в отрывке – "к месту" – известной латинской цитаты "Credo quia absurdum (est) – "Верую, ибо абсурдно", которая традиционно приписывается христианскому философу Тертуллиану (160-220 гг.). Луначарский – тоже вполне традиционно – приводит тертуллиановы слова на правах саморазоблачающей цитаты. Вот, мол, сами христиане признают, что их вера противится разуму, что она основана на нелепости, на абсурде. А один из современных словарей крылатых слов дает этой фразе такое объяснение: "Формула, ярко отражающая принципиальную противоположность религиозной веры и научного познания мира и употребляющаяся для характеристики слепой, не рассуждающей веры и некритического отношения к чему-либо".

Казалось бы, все правильно: вера есть вера, а разум есть разум, и вместе им не сойтись. В чем же здесь заблуждение? Где парадокс?

Квинт Септимий Тертуллиан родился около 155 г. в языческой семье в Карфагене (Северная Африка). Получив блестящее образование, он провел по-язычески буйную и разгульную молодость, что в дальнейшем сказалось на жестком и непримиримом к язычеству характере его произведений. Примерно в 35-40 лет он принимает христианство, а затем становится священником.

Тертуллиан был одаренным писателем и богословом, оказавшим большое влияние на развитие христианского вероучения. Однако под конец жизни он сам уклонился в ересь монтанизма.

Умер Тертуллиан после 220 г., точная дата его смерти неизвестна.


Заблуждение: чего не говорил Тертуллиан.

Начну с простого. Такой цитаты у Тертуллиана нет. Этот факт, кстати сказать, не оспаривают даже многочисленные "крылатые цитатники", называя выражение "парафразой слов христианского писателя".

Однако обратимся к тексту. В книге "О плоти Христовой" (De Carne Christi) Тертуллиан пишет буквально следующее: "Сын Божий пригвожден ко кресту; я не стыжусь этого, потому что этого должно стыдиться. Сын Божий и умер; это вполне вероятно, потому что это безумно. Он погребен и воскрес; это достоверно, потому что это невозможно". (Буквально на латыни: "Et mortuus est dei filius; prorsus credibile est, quia ineptum est. Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile").

Автор размышляет о том, что перевернуло всю человеческую историю и вошло в культуру как Тайна христианства – о воскресении Христа.

Конечно, для взглядов Тертуллиана весьма характерна мысль о том, что разум, требующий доказательств, философия, пытающаяся постичь истину, на самом деле только всё запутывают и извращают... С этим тезисом, конечно, можно и поспорить. В том числе и с христианских позиций. Те мыслители эпохи поздней античности, которых церковная традиция именует отцами Церкви, как раз и занимались созданием философской и богословской системы, облекая в броню рациональных рассуждений то, что содержалось в символической форме в Евангелии. А наука и религия – это не противоположные и соперничающие способы познания мира, а разные. И в чем-то взаимодополняющие друг друга.

Однако речь сейчас не об этом споре, а о знаменитой фразе. И тут все несколько по-иному: гораздо глубже и серьезнее. Если, конечно, использовать не парафразу в трактовке Луначарского, а читать самого Тертуллиана.


Парадокс: что на самом деле хотел сказать Тертуллиан

Христианство взорвало языческий мир невообразимыми, невероятными представлениями о Боге, человеке и их взаимоотношениях. Именно это хочет подчеркнуть Тертуллиан: идея крестной смерти, искупления грехов и воскресения настолько чужда и абсурдна для языческого мира, что представить себе таким Божественное Откровение язычник просто не может. Спустя много веков один мыслитель так выразит надчеловечность христианского откровения: "Бесчисленны и страшны сомнения мыслящего христианина; но все они побеждаются невозможностью изобрести Христа". Вот чего не понял и Вольтер в своем знаменитом: "Если бы Бога не было, Его надо было бы изобрести". Именно так – изобрести – в оригинале у французского вольнодумца ("il faudrait l`inventer"). И именно это – изобретение Бога – есть вещь невозможная для христианского сознания, однако вызывающая восхищение у французского просветителя.

Невозможно, говорит Тертуллиан, представить себе, что Бог будет убит людьми. По все меркам – человеческим, языческим – это абсурдно, это стыдно. Однако этого потому и нельзя стыдиться, что христианство превосходит человеческие мерки. Потому что то, что стыдно в обыденной жизни, что невероятно с точки зрения мирской логики, может обернуться спасением для человечества. Как обернулся им Крест Христов – орудие самой позорной, самой стыдной казни в Римской империи. Казни на кресте, казни для рабов.

Безумно, подчеркивает Тертуллиан, поверить в то, что Бог мог умереть – ведь боги бессмертны. Однако Истинный Бог приходит к людям так, как ни один мудрец не может придумать: не в силе и славе Юпитера или Минервы, но в образе Страдальца. Вот почему это вполне вероятно: Бог приходит так, как хочет Он, а не так, как это придумывает человек, – сколь абсурдным и нелепым ни казался бы нам этот приход.

Невозможно, продолжает Тертуллиан, представить себе ни погребение Бога, ни Его воскресение. Но эта невозможность и есть самое сильное доказательство для веры. Не математическое доказательство для ума, не естественнонаучный факт, который лишает человека свободы выбора и для принятия которого необходим определенный уровень знаний и интеллекта. А потрясающее прикосновение к Тайне – без которой и вне которой нет никакой религии. Без которой и вне которой наша жизнь превращается в пустое существование, лишенное смысла и цели.

Евангельская история не придумана. Она не придумываема в принципе. Никакой изощренный человеческий разум не смог бы таким образом изобразить Бога, если хотел бы создать новую религию. Именно поэтому Ницше бунтовал: Бог не железною рукою наводит порядок, но действует любовью. И Сам есть Любовь. Именно поэтому Толстой придумал своего Христа, который, хотя и не приходит в силе и славе римского императора, но все равно остается – используя слова того же Ницше – "человеческим, слишком человеческим" вымыслом: бродячим проповедником, который учит подставлять одну щеку, когда бьют по другой. И который умирает на кресте. И все... И нет спасения, и снова мрак и тьма ада.

Христос приходит не как великий завоеватель и поработитель. Он приходит как Спаситель всего человечества. Он добровольно принимает на себя все бремя человеческой природы (кроме греха), умирает – чтобы воскреснуть. И Своим воскресением возвращает нам жизнь ..."


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Борис поблагодарил: Восток (06-01-2012, 00:14)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06-01-2012, 00:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2007, 16:22
Сообщений: 928
Откуда: Ленинградская область
Борис писал(а):
Понимаете, Владимир...по моему личному убеждению Бог "открывается" человеку только ЛИЧНО.
Вера не требует доказательств.

Ну что сказать... дело вкуса. Точнее, даже не вкуса, а особенностей гороскопа человека - от этого кому-то важна вера, кому-то нужны знания. Лично я хочу в как можно большей степени знать. И есть другие люди, которым нужно то же самое.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-01-2012, 16:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3602
Откуда: Киров
Борис писал(а):
Вера не требует доказательств. "Верую ибо абсурдно"

Не встречает возражений, потому что согласуется с формулой "Очевидность-враг действительности", и высказанной ЕПБ мыслью о том, что логика земного и надземного миров взаимно абсурдна.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-01-2012, 17:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28-11-2011, 10:42
Сообщений: 366
Борис писал(а):
Вера не требует доказательств.

Есть понятие в Учении: вера-знание.

"Почему все Учения так настаивают на необходимости веры или полного осознания даваемого указания для продвижения?
Именно потому, что вера-знание делает человека гигантом силы. Уничтожая в нем сомнение, оно рождает железную неуклонность, которая неминуемо приводит к цели" (Е.Рерих,07.10.31).

"Вера есть непреложное знание" 14.086.

"Даже вера должна быть обоснована, – так Учение может жить" Озарение, 3.V.5.

"Говорят о слепой вере, но Мы утверждаем веру зрячую.
Вера есть знание, но и знание делится на умственное и сердечное. Не легко людям различать, где явлена граница такого знания, но они должны понять, что знание сердечное очень трудно приобрести, если не было накоплений надземных"14.852.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Helga поблагодарил: Игорь (07-01-2012, 18:03)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства перевоплощения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-01-2012, 18:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2007, 16:22
Сообщений: 928
Откуда: Ленинградская область
Если бы вы знали, как меня беспокоят подобные слова о вере и даже упоминаемые когда можно и когда невозможно слова о сердечной вере и т.п., а также и о вере-знании, но при этом без потребности реального знания...
Те, кто свято верили в "Аум Синрикё", в "Белых Братьев", тоже думали нечто подобное тому, что обладают сердечной верой...
Очень многие думают, что их вера самая правильная, тут мы не исключение, христиане, мусульмане и все другие думают точно также. Могут говорить и о боговдохновенной вере, что то же самое, что наши слова о сердечной вере. А на деле - чем больше люди начинают верить без потребности знать, тем быстрее учение искажается, извращается. И чем больше верить, не обременяя себя знанием, тем быстрее всё приходит в ту извращённую форму, о которой говорил Сова:
sova писал(а):
Ребята, вы стали сектой. Поздравляю! :hb:

Впрочем, такой финал вполне закономерен, т.к. коктейль из веры с нетерпимостью неизбежно приводит к фанатизму и самоизоляции. В защите нуждаются не Учителя, а ваши верования, потому что верующему без веры невыносимо страшно. Помнится, крестоносцы именем Бога опустошали города магометан и прочих иноверцев. Теперь уже магометане тем же именем уничтожают неверных. И каждый раз люди объявляют свою нетерпимость и ненависть "волей Божьей", подменяя "высший суд" своим личным безумным судилищем. Ну а у вас место "воли Божьей" заняла "воля Учителей", которую каждый формулирует себе согласно своим особым пристрастиям и в меру своей испорченности.

Печальное, душераздирающее зрелище... :cry:

Пока всё не совсем так, мы сектой ещё не стали, но...

А теперь ругайте меня за то, что я процитировал столь непопулярного человека. Но, может быть, кто-то молча задумается...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB