Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 13-12-2017, 05:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1262 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 85  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-02-2011, 12:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
Стариков: не поворачивайтесь к России тем самым местом


Российский историк, писатель с экономическим образованием Николай Стариков имеет свой взгляд на мировую экономику и историю. Он считает, что мировую финансовую систему ждёт крах, Евросоюз – распад, а Эстония добровольно согласилась во всём этом участвовать.

Что нужно сделать, чтобы улучшить отношения России и Эстонии?

Они на 100% зависит от действий вашей страны. Независимая Эстония заняла откровенно антироссийскую политику. Россия абсолютно открыта и не испытывает к вам никакой враждебности. Но мы не можем не реагировать на явно враждебные выпады руководителей вашей страны, которые в любом конфликте выступают против России.
Читай далее
Реклама

У нас выборы на носу. Возможно после них что-то изменится?

Я не верю в то, что жители Эстонии выберут партию, которая потребует выхода Эстонии из НАТО, объявления её нейтральной страной, ввода обратно эстонской кроны и занятия прагматичной позиции по отношению ко всем происходящим в мире событиям.

Зачем выходить из НАТО?

Это первейшее дело. Этот блок, при всех своих красивых заявлениях, имеет ярую антирусскую направленность.

Это было во время холодной войны, сейчас этой направленности нет.

Конечно есть. Неужели Вы верите, что блок с огромной армией на всех континентах нужен для борьбы с терроризмом? Зачем? Для этого нужно 200 специально обученных полицейских, которые будут отстреливать этих мерзавцев по всему миру. НАТО — это инструмент сохранения мировой гегемонии.

Чьей?

Англо-саксонского мира. В него сходят США, Великобритания и ещё 14 государств, подчиняющихся английской королеве. Все эти страны никогда не противоречат друг другу и всегда занимают единую позицию.

Зачем США бороться против России?

Чтобы держать под контролем весь мир.

Для чего?

Это даёт им возможность бесконечного обогащения за счёт печатания долларов. Богатство США основывается на ни чем не обеспеченном долларе, который они навязывают всему миру. Если военный кулак «империи добра» ослабнет – доллар просто перестанут брать. Он и так уже не востребован: люди хотят брать юань. Поэтому кулак должен становиться всё больше и больше, чтобы весь мир боялся проводить политику, невыгодную Соединённым Штатам.

Как они могут бесконечно печатать доллар, ведь это приведёт к инфляции?

Этого не произойдёт, поскольку есть один механизм, который позволяет сжигать излишние деньги. Это высоколиквидные активы: фондовый рынок, валютный рынок, недвижимость, нефть, золото, серебро и прочие драгоценные металлы.

Как это работает?

Очень просто. Колебания цен на эти активы — это сплошная манипуляция. Специально обученные люди в специально созданных агентствах вовремя вбрасывают информацию, которая должна якобы объяснить, почему, цена на золото или нефть растёт или падает. На самом деле, это всего лишь манипуляция. Не зря в Европе говорят: «Нам нужны свои Moody's и Standard & Poor's, чтобы самим публиковать рейтинги государств».

Не понимаю связи со сжиганием денежной массы...

Печатная машинка всё время производит доллары. Нефть продают только за доллары. Предположим, вы показываете людям через специально обученных брокеров, через аффилированные с Вами банки, что нефть будет расти. Что сделает любой здравомыслящий брокер? Он вложит деньги в то, что будет дорожать. Вот все и покупают нефть за 80 долларов, 90, 120, 140… А затем цена резко падает до 40 долларов за баррель. Что происходит с деньгами массы людей, купивших нефть за 140? Они исчезли! 100 долларов испарилось. Так происходит сжигание излишней денежной массы. За раз таким образом можно уничтожить триллионы долларов. Так и осуществляется кризис.

Так что же получается – динамика цен на нефть является абсолютно управляемым процессом, единственная цель которого – сжигание денежной массы?

Конечно. Это касается не только нефти, но и всех высоколиквидных товаров. Один специалист, разбирающийся в валютном рынке, сказал мне, что у него возникло ощущение, что для динамики валютных курсов придумали глобальную компьютерную программу, которая на основе чисел Фибоначчи двигает эти курсы. Мне кажется, что в этом что-то есть. Видимо в определённый момент стало скучно управлять миром, и кто-то придумал компьютерную программу, которая двигает все эти курсы в разных направлениях.

Вы упомянули золото. Но оно ведь в последнее время движется вполне однонаправлено – растёт.

Оно обязательно упадёт, куда денется. Кстати, знаете, как определяются цены на золото? В Лондоне три брокера созваниваются два раза в день и определяют цену на этот металл. Другого способа определения цены нет. Где тут рынок? Где здесь спрос и предложение? Госплан СССР отдыхает.

А почему все участники рынка безоговорочно «доверяют» этим брокерам?

А вот для этого существует уже большая американская армия. Тех, кто не «доверяет» этим брокерам, объявляют странами-изгоями, и к ним прилетают бомбардировщики демократизаторы.

Так вот, кто за этим стоит…

Конечно. США и Великобритания с помощью военной силы пытаются запугать весь мир, чтобы иметь возможность бесконечно печатать деньги и обогащаться.

Этим занимаются только США и Великобритания?

В мире есть 2-3 эмиссионных центра, которые печатают валюту. Сейчас они столкнулись между собой. Посмотрите на динамику курса евро-доллар

Он как-то сильно напоминает букву „V“: в первой половине года евро падал, во второй – рос.

Вот. Потому что столкнулись два эмиссионных центра. Вы обратили внимание на то, что у Греции за пару недель появился государственный долг? Ещё неделю назад об этом никто ничего не говорил, и вдруг раз — это стало темой для обсуждения. А долг составляет несколько миллиардов. Он что, за ночь возник? Всё дело в том, что Европа начинает вести более независимую от англо-саксов политику, и США пытаются показать ей, кто в доме хозяин. Они пытаются дестабилизировать евро.

И чем же эта война в итоге закончится?

Распадом Евросоюза.

Да, хорошая перспектива вырисовывается у Эстонии, только что вступившей в еврозону…

Это очень сомнительный шаг с её стороны. Я, конечно, надеюсь, что Эстония сделала это по исключительно прагматичным соображениям, с пониманием того, какие конкретные выгоды это принесёт, а не просто потому что «так делают все, и мы так сделаем». Пока что ваше присоединение к зоне евро выглядит так: едет автобус, наполненный людьми. Пассажиры, которые едут впереди – Словакия(они недавно заявили о своём желании выхода из зоны евро) – видят, что этот автобус уже никуда не едет, и поэтому выходят через переднюю дверь. А в это время в заднюю дверь входят другие пассажиры (Эстония), которые не знают, что автобус уже давно стоит!

Ну а может всё-таки есть шанс раскачать этот автобус, подтолкнуть его как-то?

Если Европа будет вести независимую политику против англо-саксов, то вопрос встанет такой: или евро или доллар. И вся мощь англо-саксонского мира будет направлена на дестабилизацию Европы, её финансовой системы и пересмотр существующих границ. Это уже происходит.

И что они делают для этого?

Вкачивают деньги в сепаратистские движения в Бельгии. Их националистические образования уже требуют независимости. Дадут денег и баскам в Испании. А Германии будут внушать: «Да хватит вам кормить эту Грецию!».

Вы же как-то заявляли, что Бельгия – это сателлит Великобритании.

Правильно. Но если речь идёт о выживании англо-саксонского мира, то хозяин зарежет собственную овечку, чтобы выжить самому. Поэтому Бельгию им придется зарезать.

В итоге англо-саксы выиграют эту войну и евро исчезнет как валюта?

Я бы сказал так: у этой валюты крайне сомнительные перспективы. Поэтому Эстония зря отказалась от самостоятельной финансовой политики в виде кроны.

А наша правящая коалиция гордится вступлением в зону евро…

Я думаю, что вам нужно требовать от политиков, чтобы они проводили прагматичную внешнюю политику, наладили отношение с Россией и соблюдали нейтралитет. Это гораздо более выгодная политика, чем конфронтация.

А как бы вы охарактеризовали нашу политику сегодня?

Эстония проводит враждебную политику, по отношению к России – одному из крупнейших торговых партнёров. После «Бронзовой ночи» наша страна форсировала строительство порта в Усть-Луге, и скоро Эстония останется без транзита. Шаги эстонского руководства по ухудшению отношений с Россией трудно назвать здравомыслящими. Поскольку я далёк от мысли, что страной могут править дураки и идиоты, то необходимо задуматься – в чьих интересах осуществляется странная и невыгодная стране политика.

Может, такая политика популярна среди определённой группы эстонцев?

Может она и поднимет авторитет среди некоторых эстонцев, но затем эти эстонцы потеряют работу. И тогда авторитет коалиции упадёт ниже плинтуса. Вы лучше берите пример с Украины. Ушёл антироссийский президент, и сразу всё наладилось: и по черноморскому флоту договорились, и по языку, и «Южный Поток» нам больше не нужен, потому что Украина не чинит препятствий для транзита нашего газа. Если раньше Украина была повёрнута к России сами понимаете каким местом, то сейчас этим местом к нам повёрнута Эстония.

А транзит с Россией может восстановиться до прежнего уровня?

Сами подумайте: мы построили свой порт, зачем нам использовать чужие?

Наши порты более качественные.

У нас есть возможности для улучшения порта в Усть-Луге и увеличения его проектной мощности.

То есть, грядут проблемы…

После распада Советского Союза все его «осколки» стали тратить деньги на то, что было уже давно создано в рамках единой страны. России понадобились порты, Эстонии – новая идеология, новые военные блоки. Во времена СССР у Эстонии не было проблем со сбытом своей молочной продукции, а уровень жизни был одним из самых высоких в стране. Я, будучи ребёнком, отдыхал В Эстонии и видел всё собственными глазами. Это была маленькая советская заграница! Здесь появлялись вещи раньше, чем где бы то ни было ещё. Именно здесь я попробовал жевательную резинку, например. Ваша страна была передовым местом.

Так, может , СССР тормозил её развитие?

Ну а теперь её развитие будет тормозить падающий евро и стагнирующий Евросоюз. Плохому танцору всё время что-то мешает.

Ну, всё-таки Евросоюз и СССР – это разные образования.

А чем они отличаются друг от друга? Есть критерии, которые должна выполнить страна для того, чтобы войти в ЕС: идеологические, экономические, военные. Советский Союз создавался точно так же, только критерии были другие.

Вам не нравится, что СССР распался?

Почему Великобритания не даёт независимость Северной Ирландии? Или почему США не отпускает каждый свой штат на свободу? Правильно, иначе экономика рухнет. Так почему Вы тогда считаете, что распад СССР – это что-то положительное? Крах экономики тогда и наступает, когда рушится единое пространство. Я уверен, что если опросить население Эстонии, хотят ли они вернуть уровень жизни, который был в Советском Союзе, большая часть скажет «да». Всё чего добилась Эстония, став независимым государством – это массовая миграция молодёжи, которая теперь живёт в Лондоне. Вы для этого отделялись – чтобы всё население страны переехало в Великобританию?

Но у нас есть и экономические достижения, не зря же нас называли «Балтийским тигром».

Вы это расскажите тем людям, у которых отобрали квартиры из-за долгов по ипотечным кредитам. Им это будет очень интересно послушать.

Ипотечные кредиты… С этого начался кризис.

Да. Американцы раздали всем большое количество кредитов, а затем резко сжали денежную массу и требуют возврата долгов. Получилось ведь как: раздали они ничем не обеспеченные «нолики», а взамен получают целые страны и континенты.

Это как?

Если страна Х дала кредит стране Y, то последняя должна их вернуть. Но она сама их не может нарисовать, поэтому будет расплачиваться, отдавая свои природные ресурсы, голоса в ООН и, наконец, собственную независимость.

С Эстонией произошло то же самое?

Ваша страна – не исключение.

Наши кредиторы – США и Великобритания?

Вот видите, Вы уже понимаете суть происходящих событий. Все должны им, все должны группе банкиров. ФРС, ЕЦБ и Банк Англии – это частные эмиссионные центры, они не принадлежат государствам. И деньги государствам не принадлежат. Все банки, так или иначе, аффилированы с этими эмиссионными центрами, через которые происходит распределение денег. Есть такое выражение: «Деньги как навоз: их нужно разбрасывать, иначе от них нет никакого толку».

И каким же банкам мы должны?

Меня не очень занимает этот вопрос, это скорее я у Вас должен спрашивать, кому Вы должны.

Давайте вернёмся к отношениям России и Эстонии. Я правильно понимаю, что они не изменятся, пока наша страна не выйдет из НАТО?

Почему же? Есть страны, которые входят в НАТО и с которыми у России прекрасные отношения – например, Германия. Всё зависит от Ваших политиков. Точнее – от тех, кто даёт «советы» руководству Эстонской республики. Если эти люди захотят ещё большего обострения, то они тут же его осуществят.

Мы постоянно говорим нашим политикам, что с Россией нужно выстраивать отношения иным образом…

Значит, вы не так настойчиво это делаете. Я уверен, что если на парламентских выборах в Эстонии победит партия – давайте назовём её «Партия здравого смысла» - то всё будет хорошо.

Но, судя по Вашим словам, отношения Эстония-Россия – это фактически отношения между Россией и США или Россией и Великобританией?

Да. Эти страны используют маленькие государства, вроде Эстонии, чтобы создать напряжённость в отношениях с соседями. Задачей англо-саксонской империи является дестабилизация обстановки по всему миру, чтобы иметь возможность запугивать весь мир с помощью своей армии и спокойно печатать доллары. Например, зачем они вошли в Афганистан?

Действительно…

Они ведь не стремятся контролировать эту страну. Они только обороняются от талибов. Американцы же не идиоты, чтобы пытаться захватить Афганистан, чего не удавалось сделать ни одной стране за всю историю. У них другая цель.

Заработать денег?

Нет. Деньги они просто рисуют.

Тогда какая?

Уничтожить молодое поколение в России, Иране, Индии и Пакистане. В эти страны вбрасываются наркотики. Не случайно их производство в Афганистане выросло в 40 раз после вторжения американской армии.

Но через 3 года американцы уйдут из Афганистана.

Да. И будет ещё хуже. Они начнут финансировать тех талибов, с которыми они сейчас борются.

Вот как. Зачем?

Чтобы взорвать этот регион, направив агрессию талибов на Таджикистан.

Для чего им это нужно?

Смотрите, доллар сейчас – мировая резервная валюта. Все товары на мировых биржах торгуются только за доллары. Все свободные доллары вкладываются в государственные облигации США, как якобы самый надёжный инструмент. И наступает момент, когда этих облигаций продано столько и столько долларов напечатано, что люди не хотят брать ни то, ни другое.

И что, если США запустит военную машину на полную мощь – тогда резко захотят?

США необходимо дестабилизировать обстановку во всём мире. Тогда доллар останется единственной стабильной валютой, а Treasuries – единственной стабильной ценной бумагой.

И что же получается, всё так и будет вечно продолжаться: англо-саксонская империя будет дестабилизировать весь мир, печатать доллары и сжигать их, чтобы обогатиться?

Нет. Всё-таки США живут не по средствам и имеют долг в 14 триллионов долларов. Это вечно продолжаться не может, однажды это всё закончится.

Долги можно списать…

Можно, но сделав это, Вы «спишете» и доверие к доллару. США находятся в таком положении, что им нельзя отдавать долги, но нельзя и признаться в том, что они их не будут отдавать.

Чем же это всё в итоге закончится?

Большим экономическим крахом.

Как осенью 2008 года?

Ну что Вы, это был детский сад. Будет разрушена мировая финансовая система, и будет царить хаос, пока не возникнет новая.

Неужели нет других вариантов?

Есть. Новая глобальная война. Она позволит сжечь излишнюю денежную массу.

А что-нибудь более оптимистичное?

Сегодня делаются попытки осторожно демонтировать систему, основанную на долларе. Может быть, что-то и получится. Но тогда США должны согласиться либо со своим распадом, либо с тем, что им придётся жить по средствам. А им этого не хочется.

А есть ли у них такая возможность?

Конечно! Для этого они должны сократить свою армию вдвое – и тогда расходы бюджета совпадут с доходами. Но они не собираются так делать. Им выгодно нынешнее положение дел.
Ярослав Тавгень
jaroslav.tavgen@araripaev.ee


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Migrant поблагодарил: Николай Пашун (30-12-2011, 12:45)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-02-2011, 12:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
Кстати, в русле нашего разговора о Эстонии вот такая вот новость:
Цитата:
21.02.2011 Нарва-Йыэсуу получил деньги на обновление пляжа

EAS решил поддержать масштабный проект Нарва-Йыэсуу по реконструкции пляжной зоны - уже через два года пляж курортного города сильно изменится. Общая стоимость проекта равна 2 932 912 евро (45 890 107 крон), доля самофинансирования со стороны города составит 15 процентов, остальную сумму выделяет EAS. Все работы должны быть произведены в течение двух лет. И работы начнутся в максимально близкие сроки. Буквально когда сойдет снег. А до того момента произведем все подготовительные работы, – сказал мэр Нарва-Йэсуу.
(http://dv.ee/article/2011/2/21/narva-ji ... ie-pljazha)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-02-2011, 12:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
Оюланд: мы не позволим Путину пинать нас


Сегодня Европарламент намерен принять жесткую резолюцию по ситуации с соблюдением законов и прав человека в России.

Евродепутаты считают суды в РФ ангажированными, силовые структуры — погрязшими в безнаказанности, а саму страну — авторитарной. К российским чиновникам, "ответственным за нарушения прав человека и извращение верховенства закона", предлагается применить санкции. Возможность принятия евродепутатами столь жесткой резолюции вызвала шок у их российских коллег, которые заявили, что к этому Европарламент могли подтолкнуть российские оппозиционеры, пишут Елена Черненко и Мария-Луиза Тирмастэ в газете "Коммерсантъ".

Голосование по резолюции "О верховенстве закона в России" состоится в Европарламенте сегодня в 14.00 по московскому времени. В проекте документа, в частности, говорится, что Европарламент "крайне озабочен сообщениями о политически мотивированных судах, несправедливых разбирательствах и неспособности расследовать серьезные преступления в России — такие как убийства, запугивания или другие виды насилия". Евродепутаты выражают недовольство приговором по второму делу Михаила Ходорковского и Платона Лебедева и призывают провести его независимое расследование. Они критикуют российские власти за отсутствие прогресса в расследовании убийства правозащитницы Натальи Эстемировой и гонения на главу правозащитного центра "Мемориал" Олега Орлова, возмущаются разгонами мирных демонстраций и арестами лидеров оппозиции.
Читай далее
Реклама

Принять жесткую резолюцию по России предложили члены фракции "зеленых" Вернер Шульц (Германия) и Хейди Хаутала (Финляндия). Госпожа Хаутала была автором поправок о введении визовых и экономических санкций в отношении российских чиновников и политиков, причастных к гибели сотрудника фонда Hermitage Capital Сергея Магнитского (см. "Ъ" от 16 декабря 2010 года). И при обсуждении нынешней резолюции Хейди Хаутала призвала включить в будущий список "невъездных российских чиновников" людей, причастных к вынесению второго приговора по делу ЮКОСа, начав с судьи Данилкина.

А Вернер Шульц объяснил необходимость принятия жесткой резолюции так: "Президент Медведев обещал бороться с правовым нигилизмом, но в России уже давно царит правовой цинизм. Треть жалоб в Европейский суд по правам человека — это российские дела. Уже даже поговорка такая есть: "Лучший российский суд — это Страсбургский суд". Судебная система страны напоминает атмосферу ГУЛАГа. Последние новости из России о том, что приговор по делу Ходорковского—Лебедева был написан за судью вышестоящей инстанцией — еще одно тому доказательство, поэтому мы не можем бездействовать".

Инициаторов принятия резолюции активно поддержала депутат от фракции либерал-демократов Кристийна Оюланд (Эстония). "Случаи нарушения прав человека, гражданских свобод и верховенства закона стали обыденностью в России. Коррупция и несправедливость только в прошлом году вынудили уехать из России 300 тыс. человек. Российские власти внедряют неконституционные законы и порядки. И это особенно хорошо видно по ситуации на Северном Кавказе. Российская Конституция предусматривает многопартийность, но де-факто страна имеет однопартийную систему и маргинальный парламент",— заявила вчера Кристийна Оюланд в ходе обсуждения резолюции.

После этого она пожаловалась коллегам на угрозы со стороны российских дипломатов. По ее словам, заместитель постпреда РФ при Европарламенте Николай Ревенко предупредил ее, что, в случае если евродепутаты примут антироссийскую резолюцию, "из Кремля последует энергичный ответ". "Его поведение меня шокировало,— заявила госпожа Оюланд.— Это не дипломатия, а шантаж. Но мы не должны плясать под дудку Кремля и позволять Путину пинать нас".

Госпожа Оюланд обратилась к присутствовавшим в зале представителями Совета ЕС и Еврокомиссии с прямым вопросом: какие штрафные меры и санкции будут применены к российским чиновникам, "несущим ответственность за нарушения прав человека и извращение понятия верховенства закона". "У нас не может быть нормальных отношений с Россией до тех пор, пока там складывается подобная ситуация",— подытожила евродепутат.

На упоминание о санкциях сразу отреагировали другие парламентарии. "Российские власти сильно занервничали, когда столкнулись с угрозой введения запрета на въезд в ЕС. Это говорит о том, что с помощью таких мер ЕС может изменить ситуацию в России к лучшему",— сделал вывод представитель Европейской народной партии Тунне Келам (Эстония). Его коллега из фракции либерал-демократов Грэхем Уотсон (Великобритания) предложил пойти еще дальше: "Многие из нас надеялись, что Россия станет частью большой европейской семьи. Но, к сожалению, этого не произошло. Нынешнее российское руководство выбрало иной путь. Этот путь очень расстраивает тех, кто желает гражданам России свободы, демократии и верховенства закона. Я считаю, что ЕС пора ввести новую политику по отношению к странам, чьи лидеры постоянно попирают ценности, которыми мы дорожим. Мы можем торговать с ними при необходимости, и мы должны обсуждать с ними права человека. Но давайте не будем разрешать руководству этих стран отмывать свои деньги через европейскую банковскую систему, принимать их детей в наши школы и университеты и позволять им отдыхать на наших курортах".

Предложения господина Уотсона были встречены аплодисментами. Эту идею развил его соотечественник Чарльз Тэннок из фракции консерваторов и реформистов: "Россия — важный партнер ЕС, но мы не можем делать вид, что она является настоящей демократией и соблюдает законы. Напрашивается вопрос: почему Россию все еще терпят в Совете Европы? Уступчивость Совета Европы по отношению к авторитарному правительству РФ подрывает международное доверие к этой организации". Он напомнил коллегам, что в депешах WikiLeaks дипломаты США называют РФ "мафиозным государством".

Впрочем, у России нашлись и защитники в Европарламенте. "Мы думаем, что можем наставлять Россию в области прав человека, но не стоит ли нам сначала разобраться с собственными проблемами,— обратился к присутствующим независимый депутат Бруно Гольниш (Франция).— Вот господин Тэннок упомянул WikiLeaks, но не сказал, что основатель этого сайта Джулиан Ассанж уже несколько недель находится под арестом в Великобритании по надуманным и нелепым обвинениям и что скоро его могут передать США". Оратора прервал глава Европарламента Ежи Бузек: "Коллега, мы тут говорим о России". Бруно Гольниш хотел продолжить выступление, но ему отключили микрофон.

Тогда за Россию вступился социал-демократ Адриан Северин (Румыния): "Граждане наших стран поручили нам развивать стратегические отношения с Россией, а не начинать снова холодную войну. Евросоюзу не стоит быть и прокурором, и судьей. Лучше продолжать диалог с Россией, а не действовать, исходя из предположений, слухов и интересов различных лоббистских групп". Господин Северин не объяснил, какие лоббистские группы он имел в виду.

Возможность принятия Европарламентом столь жесткой резолюции в России вызвала шок. "Эта загадочная резолюция вызывает у меня недоумение — еще на прошлой неделе о ней и речи не было,— признался "Ъ" заместитель главы комитета Госдумы по международным делам Андрей Климов.— Я понимаю, почему они вспомнили о России в годовщину гибели Сергея Магнитского. Понимаю, почему они начали выдвигать разные инициативы, принимая свой годовой отчет по правам человека. Но, когда такие резолюции предлагаются без какого-либо повода или привязки к диалогу между Россией и ЕС, это вызывает недоумение и наводит на мысль, что им просто нечем больше заняться". Господин Климов предположил, что к принятию резолюции евродепутатов могли подтолкнуть российские оппозиционеры, побывавшие в Европе. "Возможно, они постучали в какие-то двери, что-то кому-то нашептали, где-то пожаловались",— пояснил депутат.

Авторы резолюции по России отрицают, что кто-то из российской оппозиции оказывал на них влияние. Впрочем, вчера в Страсбурге состоялась пресс-конференция с участием Вернера Шульца, Хейди Хауталы и сопредседателя Партии народной свободы Бориса Немцова. Ее тема — "Состояние российской оппозиции накануне парламентских выборов". На ней господин Немцов заявил: "Если бы в России были свобода и демократия, если бы были честные выборы и соблюдались законы, нам не пришлось бы ездить в Брюссель и Страсбург, мы бы сами справлялись". Но пока всего этого, по его словам, нет.

Как рассказал "Ъ" господин Немцов, на сессию Европарламента его пригласила глава подкомитета по правам человека Хейди Хаутала, он знал, что резолюция по России готовится, но увидел ее только во вторник, когда прилетел в Страсбург. "Я ее не писал, но поддерживаю",— заявил "Ъ" оппозиционер. Отметив, что резолюция — итог длительных согласований, господин Немцов прогнозирует, что, "судя по разговорам депутатов", за нее проголосует не менее двух третей Европарламента.
http://dv.ee/article/2011/2/17/ojuland- ... -pinat-nas
Кстати, интересны и комментарии к статье.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-02-2011, 12:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
20.02 Из-за небывалой засухи и крупных пожаров Россия осталась без значительной части урожая зерна и картофеля, потому наш восточный сосед активно закупает картошку в европейских странах, и в частности в Эстонии, что может грозить нам дальнейшим повышением цен.

Поскольку Россия крупными партиями закупает картофель — наш, как говорится, второй хлеб — в Эстонии, то он в магазинах стремительно подорожал, а в ближайшей перспективе, когда местные запасы картошки сократятся, цены вновь подскочат, пишет delfi.ee со ссылкой на Eesti Päevaleht.

Так, например, килограмм немытого картофеля подорожал аж на 82% — с 0,33 евро за кило (в декабре) до 0,6 евро (в феврале).
Читай далее
Реклама

Калле Хамбург, владелец работающей в Рапламаа крупнейшей в Эстонии фирмы по выращиванию картофеля, говорит, что ему каждый день звонят закупщики, бывает, что и по десять раз в день: "Такое ощущение, что они обзванивают все фирмы, у кого в графе "деятельность" указано выращивание картошки. Сейчас скупщики готовы приобретать картошку для России по цене 0,36-0,40 евро".

По словам представителя торговой сети Rimi Eesti Food Катрин Батс, крупнейшие производители картофеля прогнозируют, что весной найти качественный картофель будет еще более проблематично, да и цены могут продолжить рост.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23-02-2011, 14:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
АРАБСКИЙ БУНТ


Григорий Меламедов, специально для РИА Новости.

В событиях, сотрясающих Ближний Восток, каждый хочет видеть подтверждение собственных политических идеалов. Ахмадинежад утверждает, будто это продолжение исламской революции, хотя ни в Египте, ни в Ливии, ни в Тунисе исламисты не были организаторами народных волнений. Наоборот, в самом Иране прошли небывалые антиправительственные демонстрации.

Запад и российские либералы пытаются разглядеть в этих событиях стремление народа к демократизации. Проводят даже аналогии с падением просоветских режимов в Восточной Европе. Сравнение, мягко говоря, некорректное. В странах Варшавского договора к концу 1980-х годов социализм держался на советской военной силе. Не стало СССР, и марионеточные режимы распались, подобно карточным домикам. На Ближнем Востоке нет ничего похожего. А главное, восточноевропейские народы давно хотели демократии, они до нее доросли, выстрадали и, в конце концов, получили.

Арабскому миру чужда американо-европейская модель демократии. И Ирану тоже. Говорят, когда последнего иранского шаха спросили, почему он не введет у себя шведскую модель, если лично ему она нравится, он ответил: "Потому что мои подданные - не шведы".

Быль это или анекдот, но арабские народы (как и иранцы) до сих пор "не шведы". И нельзя из полуфеодального, даже родообщинного - как у некоторых ливийских племен - строя прыгнуть в демократию. Не хочется разочаровывать либералов, но в данном случае они выдают желаемое за действительное.

Ошиблись и те, кто пытался усмотреть в этих событиях чей-то шпионский заговор: нет никакой логики в том, чтобы одновременно избавиться от таких непохожих фигур, как Мубарак и Каддафи.

Суть дела, как представляется, в том, что арабские страны, во-первых, так и не смогли до сих пор найти свое место в быстро меняющейся мировой экономике. То одна страна, то другая время от времени заявляла, что собирается соскочить с нефтяной иглы и заняться модернизацией, но общая инертность, бюрократизм, коррупция, борьба кланов не позволили это сделать. Благодаря нефти можно было бы отчасти решить проблему бедности, но и этого сделать не удалось все по тем же причинам. В арабских странах появляются талантливые ученые, инженеры, но из-за невозможности реализовать себя на родине, они эмигрируют. В результате не формируется средний класс. Некоторые арабские интеллектуалы приезжают домой, мечтая как-то использовать усвоенные за границей идеи, но на родине другие традиции, другой менталитет, их соотечественники "не шведы".

Похоже на Россию, правда?

А вот еще одно сходство. Россия испытывает чувство национального унижения из-за потери статуса супердержавы, равной Соединенным Штатам. У арабского мира тоже есть свой комплекс - поражение в многолетней борьбе с Израилем. Сбросить его в море они так и не смогли.

Пытаясь решить все эти проблемы, арабский мир перепробовал несколько идеологий. Сначала - идеология светского, революционного панарабизма. Не получилось. Последним ударом по этой идеологии стал раскол, когда одни арабские страны поддержали Запад в войне с Ираком, а другие встали на сторону Багдада. Именно после падения Саддама летом 2003 года, Каддафи заявил: "Арабы потерпели поражение в национальной борьбе. Эпоха арабского национализма завершена".

Увлечение исламизмом, - то есть вера, будто возвращение к религиозной морали средневекового ислама поможет решить все проблемы, - тоже забуксовало. Ведь перед глазами арабов пример Ирана и Афганистана. Хомейни обещал построить "новую исламскую экономику" и вывести страну из нефтяной зависимости, но не смог. Талибы вообще ввергли свою страну в хаос. "Хезболлах" в Ливане ввязалась в очередную гражданскую войну. ХАМАС, едва придя к власти в Газе, довел своих граждан до гуманитарной катастрофы.

Что же остается? Остается то, что мы в России называем государственным патернализмом. Это традиционное консервативное мировоззрение. И там, где оно работает (лучший пример - Саудовская Аравия), пока ситуация сравнительно спокойна, хотя проблема экономической отсталости остается. Патернализм до последнего времени обеспечивал относительное спокойствие и в Северной Африке, но как только власть оказалась не в состоянии дать каждому привычный нищенский кусок хлеба, она потеряла легитимность.

Накопившаяся агрессия, обида, ненависть не только к властям, но и друг к другу - все это вырвалось наружу. Противники и сторонники Мубарака с диким ожесточением избивали вчерашних соседей, точно таких же бедняков. И в Ливии мы видим то же самое, только здесь жестокость толпы натолкнулась на еще большую жестокость Каддафи.

Нынешняя "революционная" волна - это не стремление к демократии, не исламизм и даже не тоска по сильной руке. Это бунт людей, которые не могут выбраться из нищеты, испытывают чувство национального унижения и разочаровались во всех "-измах", включая даже религию. Они не знают, как жить дальше, и они не смогут жить дальше, если остальной мир не будет их кормить.

Поэтому радоваться здесь нечему. Разве только тому, что у нас в России есть еще немного времени, чтобы избежать такой же судьбы.

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции
http://www.rian.ru/analytics/20110222/337397522.html


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Migrant поблагодарил: Николай Пашун (30-12-2011, 12:46)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23-02-2011, 14:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
Вероятно многие не помнять выступление Н. Саркози в 2007 году, когда он выступил с неожиданным и, казалось, революционным предложением. Я попробовал найти его в интернете и вот оно:
Цитата:
Николя Саркози предложил создать Средиземноморский союз


В пространном интервью, данном журналу "Politique Internationale" ("Международная политика") по вопросам внешней политики, президент Франции Николя Саркози высказался за создание cоюза средиземноморских государств.

По мысли Николя Саркози, Средиземноморский союз будет тесно сотрудничать с ЕС, и со временем оба объединения смогут даже создать общие институты. Организационные вопросы и выработка основных направлений деятельности будут обсуждаться на уровне глав государств и правительств по примеру саммитов "Большой восьмерки".

Возможно также, что новое объединение будет иметь свой наднациональный политический орган - Совет Средиземноморья наподобие Совета Европы.

Главными задачами Средиземноморского союза должны стать выработка согласованной иммиграционной политики, развитие экономики и торговли, продвижение основополагающих ценностей правового государства, защита окружающей среды.

Координация совместного экономического развития стран союза, полагает Николя Саркози, может осуществляться через создание Средиземноморского инвестиционного банка, по примеру того, как это происходит в Европе, где этим целям служит Европейский инвестиционный банк.

В целом, появление Средиземноморского союза должно расширить сотрудничество стран средиземноморского бассейна с ЕС, и, кроме того, представляет собой альтернативу вхождения в ЕС Турции, которое Саркози, как он еще раз подчеркнул, считает невозможным, просто потому, что "Турция неевропейская страна".

Как сообщает швейцарская Le Temps, со ссылкой на неназванный французский источник в Брюсселе, Николя Саркози намерен выступить с конкретными предложениями по этому вопросу на саммите ЕС, который состоится в бельгийской столице 21-22 июня 2007 года.
http://persona.rin.ru/news/127705/f/nik ... skij-sojuz


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23-02-2011, 14:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
Затем была произведена коррекция планов Н. Саркози немецкой стороной и вот как выглядело их согласованное мнение :
Цитата:
Средиземноморский союз Саркози опустили на землю

24.03.2008 19:52
Наталья Руткевич

Идея Средиземноморского союза была выдвинута Саркози в ходе его предвыборной кампании в прошлом году. На прошедшем в Брюсселе саммите ЕС она была одобрена всеми коллегами французского президента. Однако изначальный проект претерпел серьезные изменения. Саркози хотел создать структуру, в которую вошли бы только страны, имеющие выход к Средиземному морю. Однако финансировать его должна была вся Европа, а Париж бы занял в нем положение лидера.


Эта конструкция не понравилась в первую очередь Германии. После оживленных дискуссий союзу было решено придать новые очертания. В него войдут все 27 государств ЕС и 12 прибрежных стран, в него не входящих.


Как рассказал глава французской группы по созданию новой организации Ален ле Руа, саммит глав союза намечен на 13 июля в Париже. Он особо подчеркнул полное равенство всех участников объединения – и представляющих богатый Север, и южан. По мнению г-на ле Руа, инициатива Саркози имеет большие шансы на успех чем предшествовавший ей «барселонский процесс» - за счет привлечения частного капитала к реализации разрабатываемых для него инфраструктурных проектов. По мнению нашего собеседника, напряженные отношения между некоторыми членами нового образования помехой не станут – только для поддержания занятости на нынешнем уровне странам региона в течение ближайших 15 лет понадобится создать 40 миллионов рабочих мест. Сотрудничество в экономической сфере может привести к политическому сближению.


По мнению немецкого политолога Дорис Симон, Евросоюз ныне окреп настолько, что может без особых проблем переварить даже неожиданные инициативы отдельных его членов, никак не вписывающиеся в рамки общей стратегии развития организации: «Канцлер Германии и ее помощники так согнули идею Саркози, что она теперь встроена в концепцию ЕС. Это экономит здоровье европейским политикам, так как повод для особого возбуждения исчез быстро. Название проекта - единственное, что осталось от идеи эксклюзивного французского клуба».


Политический эксперт Урсула Вельтер, напротив, полагает, что за разговорами о сплоченности ЕС скрывается национальное тщеславие его членов, все время прорывающееся наружу: «Брюссель пытается сделать вид, что это (инициатива Саркози – РС) было единичным случаем. Центробежные силы в ядре [ЕС], которым до сих пор считалось немецко-французское партнерство, опаснее, чем проигрывание мускулами Польшей в отношении ратификации лиссабонского документа (новой миниконституции ЕС - РС) или упрямство Чехии в визовых вопросах. От французской инициативы остался неприятный привкус. Когда утрачивается рефлекс поиска решений центральных проблем Евросоюза, это означает, что проблемы существуют не только в стиле».


По мнению нашей собеседницы, новый проект может постичь судьба предшествовавших ему партнерских программ ЕС со странами Средиземноморья.
http://www.svobodanews.ru/content/article/440568.html


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03-03-2011, 12:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
Есть реальность и есть будущее. Реальность наша такова, что Россия практически стоит на краю своей государственной гибели. То есть мы стоим на испытании, как и многие иные миры. И потому у меня в сознании всплывают вопросы: "Как нам пройти в будущее?", "Каким образом выдержать испытание?", "Что для этого нам надо делать и как поведать об этом миру?"

Помнится мы с коллегами как-то рассуждали о Великой Отечественной и одни из нас сказал, что русские под Москвой пожертвовали собой, полегли там и тем спасли себя и свой народ. Практически это была жертва. Точно также и евреи, прошедшие через Холокост, получили свою государственность и право на свою государственную независимость. То есть жертвенность и самопожертвование являются основными условиями для возрождения и тем ситом, фильтром, проходя через которые, мы попадаем в следующий цикл развития, мы попадаем в будущее.

И потому мне представляется, что нынешнее положение России, когда она из своего вполне благополучного социалистического состояния провалилась в настоящее, то это тоже часть какого-то процесса. Но какого? Есть мнение, что социализм был тупиковым путём развития, но у приверженцев этого утверждения есть и оппоненты, утверждающие, что на самом деле - это капитализм тупик!

Однако, слушая эти дискуссии, меня не покидает ощущение, что процессы, происходящие в нашем обществе, да и во всем мире, находятся в принципиально иной плоскости. То есть мы, человечество, сейчас находимся не в дискуссии о выборе той или иной формации, спорим не о том "хорош или плох социализм?", даже не в размышлениях о выборе того или иного метода построения общества, а мы находимся на краю цивилизационного выбора. То есть человечество шло-шло в своей эволюции, создавала те или иные формации, ту или иную систему отношений к собственности, выбирала частную и коллективную, государственную или бюрократическую... Но в своём движении подошла к принципиально иным ценностям, которые должны пересмотреть фундаментальные вопросы. И они уже касаются всей цивилизации в целом. То есть сейчас конфликт мировоззрений не между коммунистами и капиталистами, а между культурами.

Но тогда какую же жертву мы должны заплатить, чтобы пройти в наше "завтра"? Почему этот вопрос адресован к России и российскому сообществу - тоже понятно. Потому что Русь, как страна, рождённая под Знаком Водолея, должна будет решать эти задачи, отстаивать и строить эти ценности Нового Мира. И нынешнее положение, когда практически разрушена чуть ли не вся индустрия, выстроенная в СССР, будет нас постоянно подвигать к созданию других основ общества.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Migrant поблагодарил: Николай Пашун (30-12-2011, 12:46)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03-03-2011, 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1556
Откуда: Россия
Цитата:
Есть реальность и есть будущее. Реальность наша такова, что Россия практически стоит на краю своей государственной гибели. То есть мы стоим на испытании, как и многие иные миры. И потому у меня в сознании всплывают вопросы: "Как нам пройти в будущее?", "Каким образом выдержать испытание?", "Что для этого нам надо делать и как поведать об этом миру?"


Знаете Migrant, что отличает Вас от многих…в том числе и многих Ваших товарищей?
Вот эти самые вопросы, которые Вы себе задаёте.
Маленькое наблюдение...
Как ни странно, но этими же вопросами задаётся и Николай Пашун, и Андрей Пузиков...
а ещё большинство из того списка, о котором упоминал Ганс.

Так много открытых тем на форуме...так много слов...в том числе и слов о ЛЮБВИ.
Возлюби ближнего своего, как самого себя...вторая (по значимости) заповедь Христа.
Любовь к ближнему...
Вектор внимания к ближнему...Как там наш ближний? Может ему плохо? Может ему нужна помощь? А кто такой наш ближний? Может это наши соотечественники? Может это наш народ? Может это наша страна?

Я считаю, что последователи РД...это лучшие
Migrant, так почему они ...эти лучшие...не задают себе этих вопросов?


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Борис поблагодарили: 3 Migrant (04-03-2011, 00:03), Vladimir S. (03-03-2011, 23:46), Николай Пашун (30-12-2011, 12:46)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03-03-2011, 22:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5162
Откуда: Иваново
Они стесняются :-)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03-03-2011, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-05-2010, 19:58
Сообщений: 1439
Борис писал(а):
Migrant, так почему они ...эти лучшие...не задают себе этих вопросов?
Может быть потому что уже ищут ответ? И качественное, действенное решение.

Вспоминается корейская притча про то как однажды, в одной деревне повадился тигр воровать детей. Что только люди не делали - поставили частокол, накопали ловчие ямы, зажигали костры, распевали воинственные песни... но он каждый месяц, точно в полнолуние умудрялся незаметно пробираться мимо и схватив очередную жертву стремительно исчезал. И вот в одну из ночей - кто-то из стражников заметил мелькнувшую тень. Люди возбудились, зажгли ярче костры, стали громче петь и бить в барабаны - хотя сами уже и не надеялись что это поможет. И кто-то заметил, что пока все бегали возле частокола старый Кхи По побежал в обратную сторону. Но было не до него. Утром разберёмся с этим трусом подумали люди. А утром когда рассвело под самым частоколом люди обнаружили мёртвого тигра - пронзённого в самое сердце. Обрадовалась вся деревня и даже не задаваясь вопросами - устроили люди праздник. Гуляли и веселились и пели песни. И только на следующий день - ехидный голос вызвал старого Кхи на площадь и спросил - почему ты трусливый негодяй - в разгар самой опасности побежал домой?
Я ходил за копьём. Просто ответил старый Кхи.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03-03-2011, 23:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5162
Откуда: Иваново
Можно по этому случаю еще анекдот?
Война, фронт. Командир командует атаку. Все вскакивают и бегут вперед. И только Рабинович пятится назад. Командир: "Куда?! Убью!" Рабинович: "Таки простите, но я разбегаюсь!"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-03-2011, 00:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
Борис писал(а):
...Migrant, так почему они ...эти лучшие...не задают себе этих вопросов?

Задают. Просто им ещё не так много лет.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Migrant поблагодарил: Николай Пашун (30-12-2011, 12:47)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-03-2011, 00:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2007, 16:22
Сообщений: 928
Откуда: Ленинградская область
Восток писал(а):
Борис писал(а):
Migrant, так почему они ...эти лучшие...не задают себе этих вопросов?
Может быть потому что уже ищут ответ? И качественное, действенное решение.

Вспоминается корейская притча ... Я ходил за копьём. Просто ответил старый Кхи.

Хорошо, если человек умеет убить тигра. А если он заранее не задался вопросом, как убить тигра и не научился этому? Остальные в притче именно не задались этим вопросом.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Vladimir S. поблагодарил: Николай Пашун (30-12-2011, 12:47)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия и мир
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-03-2011, 00:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
Elentirmo писал(а):
Можно по этому случаю еще анекдот?
Война, фронт. Командир командует атаку. Все вскакивают и бегут вперед. И только Рабинович пятится назад. Командир: "Куда?! Убью!" Рабинович: "Таки простите, но я разбегаюсь!"

Серёжа, я прошу тебя воздержаться от подобных выпадов. Очень прошу. Как дежурный модератор.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1262 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 85  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB