Интернет-община "Содружество" • Просмотр темы - Санкт-Петербург. В поисках истины...

Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 17-08-2018, 09:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02-04-2016, 01:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08-09-2013, 23:29
Сообщений: 322
Откуда: Санкт-Петербург
Migrant писал(а):
Более того, при реконструкции улиц в Санкт-Петербурге верхний слой земли примерно на 1,5 м был вывезен и полностью заменён.
Если помните.

С археологией в Санкт-Петербурге (Ленинграде) было и есть все "нормально"... Город сравнительно молодой, все этапы строительства якобы зафиксированы, поэтому если надо проложить по улице магистральный трубопровод, то без всяких лишних археологических церемоний берут просто и копают, грунт вывозят, а на обратную засыпку привозят карьерный песок.
ОКА писал(а):
Калининград был в том же положении...

Война затронула многие города... Везде были и воронки, и мусор развалин...
Гораздо интереснее было бы услышать и увидеть что-то про "закопанные" старинные дома Кёнигсберга.
Сказанное касается и других городов...

_________________
Делай добро и бросай его в воду
Д-о не ржавеет


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02-04-2016, 09:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2009, 00:45
Сообщений: 3488
Откуда: Калининград
Triv писал(а):
ОКА писал(а):
Калининград был в том же положении...

Война затронула многие города... Везде были и воронки, и мусор развалин...
Гораздо интереснее было бы услышать и увидеть что-то про "закопанные" старинные дома Кёнигсберга.
Сказанное касается и других городов...
Архивы Кёнигсберга не переданы до сих пор....их вывозили в Люнебург и Дуйсбург, как главную ценность....потому и много вопросов к друзьям-толерастам! Но земля заражённая американцами и англ
ичанами была вся удалена в советское время трудом новых поселенцев. Никто до сих пор не ответил за преступление против человечности. англо-американские удары были подлыми и направлены против мирных граждан. Ни один объект военной мощи не был тронут. Эти крепости брали наши отцы. Ценой страшных потерь! подземный город - другая тема.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора ОКА поблагодарили: 3 Migrant (03-04-2016, 12:51), Игорь (02-04-2016, 20:08), Ивана (04-04-2016, 10:38)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-04-2016, 03:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5229
Ваши единомышленники написали:
http://viktoriiako.livejournal.com/21310.html


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Migrant поблагодарил: Triv (06-04-2016, 12:45)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06-04-2016, 12:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08-09-2013, 23:29
Сообщений: 322
Откуда: Санкт-Петербург
8.
Итак, за последние 150-160 лет никаких существенных последствий от воздействия культурного слоя не наблюдается.
А что же происходило в первые 150 лет после начала строительства города по его официальной исторической версии? Так как фотографий того времени нет, то придется опираться на рисунки, гравюры, проектные чертежи и некоторые архивные записи. Достоверность опоры на подобные материалы несколько ниже, но других материалов для исследования данного вопроса практически нет.
Рисунки Марселиуса показывают состояние дворца Меньшикова и состояние здания Кунсткамеры на 1725г.
Дворец Меньшикова 1725г.
Изображение
Для сравнения - дворец Меньшикова 1861г.
Изображение
Никаких существенных изменений по части культурного слоя не наблюдается…

Более того, согласно найденным архивным документам, в 1725-1727 годах по проектам и под надзором Трезини в усадьбе Меньшикова на Васильевском острове были сделаны:
Цитата:
1. В каменном дворце «старые два всходные крыльца изнутри двора сломаны и зделаны новые, наверху по левую сторону зделана новая галярия, такожде в каморах и сенях и в галяри перегородок и двои сени и те перегородки обиты прутками по обоим сторонам и подмазаны серою известью и выбелены и каменные простенки зделаны.
К тому же во многих полатах стены и потолки починиваны и подмазываны вновь и в погребах пол выстелен кирпичем…
РГИА. Ф. 467. Оп.2. Ед.хр. 62. Ч2. Л. 449 об.-450.
К.В. Малиновский. Доминико Трезини. Стр. 75

Упоминание в записях погребов подтверждает достоверность рисунка дворца Меньшикова с подвальными окнами, изображенного Марселиусом в 1725 году.

Здание Кунсткамеры 1725г. Уровень подвальных окон можно оценить по фигурам людей на рисунке.
Изображение
Для сравнения – здание Кунсткамеры 1861г.
Изображение
Опять же существенных отличий по части культурного слоя не наблюдается…

А проектный чертеж Кунсткамеры отчетливо показывает наличие подвала-погреба.
Изображение

Рассмотрим теперь культурный слой вокруг последнего Зимнего дворца.
Наше время
Изображение
Работы по реконструкции Дворцовой площади 2002г. Снят асфальтовый слой и гравийная подготовка. Песчаная подсыпка-подушка оставлена.
Изображение

Проектный чертеж Зимнего дворца Б. Ф. Растрелли 1754г.
Изображение

Совместим данный проект с вышеуказанной фотографией 2002г.
Изображение
Опять же видим, что с учетом песчаной подушки уровень культурного слоя практически не изменился.

Это же подтверждает и рисунок Махаева 1762г.
Изображение

Уже только вышеперечисленного материала вполне достаточно для того, чтобы серьезно призадуматься над вопросами состояния культурного слоя в Санкт-Петербурге в XVIII-XXI вв…
Но это еще далеко не все…

П.С.

_________________
Делай добро и бросай его в воду
Д-о не ржавеет


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Triv поблагодарил: Игорь (06-04-2016, 20:20)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06-04-2016, 20:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3701
Откуда: Киров
Migrant писал(а):
Ваши единомышленники написали:
http://viktoriiako.livejournal.com/21310.html

Честно сказать, тут мало "Тайной доктрины" и много домыслов на ее тему...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-04-2016, 11:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08-09-2013, 23:29
Сообщений: 322
Откуда: Санкт-Петербург
9.
Рассмотрим дома Ростовского (Ярославского синодального) подворья.
Их современный вид
Изображение

Вот что нам известно про их строительство
Изображение
Вспомним типовой проект дома на погребах для именитых, предложенный Леблоном
Изображение
Как видно, отличия от проекта небольшие – устройство крыши, отсутствие балкона на одном из домов, несколько измененная отделочная штукатурка и несколько измененная форма подвальных окон. Никакого нарастание культурного слоя особо не наблюдается.
Частичные раскопки (не археологические) в 2002г. позволили подсмотреть вспоротое подземное брюхо одного из домов
Изображение
Лестничный марш двусходного крыльца, уходящий под землю, и верх закопанной арки на уровне земли отчетливо свидетельствувают о том, что здание когда-то было завалено землей на 1,5 – 2м (высота арки должна быть сравнима с ростом человека).
Изображение
Изображение

И это уже неоспоримый факт.

Если же провести аккуратно и полностью раскопки, наподобие таких
Изображение
То перед нами откроется первоначальный вид зданий без всяческих погребов, изображенных на гравюрах по рисункам Махаева 1751г.
Изображение

О самих же гравюрах надо говорить отдельно...

П.С.

_________________
Делай добро и бросай его в воду
Д-о не ржавеет


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Triv поблагодарил: Игорь (07-04-2016, 21:35)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08-04-2016, 20:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2009, 00:45
Сообщений: 3488
Откуда: Калининград
Гранитные страсти...
http://levhudoi.blogspot.ru/2016/04/AKimegaliti.html


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора ОКА поблагодарил: Triv (08-04-2016, 23:20)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08-04-2016, 21:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3701
Откуда: Киров
ОКА писал(а):
Гранитные страсти...
http://levhudoi.blogspot.ru/2016/04/AKimegaliti.html

А вот еще о Пулковском меридиане http://newstes.ru/2015/07/21/zagadki-sa ... oroda.html


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Игорь поблагодарил: Triv (08-04-2016, 23:20)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08-04-2016, 23:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08-09-2013, 23:29
Сообщений: 322
Откуда: Санкт-Петербург
ОКА писал(а):
Гранитные страсти...
http://levhudoi.blogspot.ru/2016/04/AKimegaliti.html

До Питерского гранита Мы еще далеко не доехали. Все это еще впереди...

Мне очень бы не хотелось напоминать то, что до осени-зимы 2010г. (первичное поднятие Питерского вопроса было поднято мной на форуме ЛАИ) в интернет сети ни у кого не было сомнений по поводу истории строительства города Санкт-Петербург (если я ошибаюсь, то пожалуйста, поправьте). Какой-никакой, но Вам пишет якобы автор этой безумной идеи...
До первых публикаций в интернете по данному вопросу у меня было уже в запасе более десяти лет индивидуальных исследований по истории строительства Санкт-Петербурга... Нет, я не археолог, хотя их труды я читаю, весьма уважаю, учитываю и пользуюсь в своих исследованиях. Но... Бельмо общественного научного мнения застилает им (археологам) глаза. Шаг вправо, шаг влево и - прощай любые потуги на степень кандидатской, а тем более докторской...
Что же делать? А ничего, кроме того, как рядовому обывателю делиться своими мыслями. Вот я и писал, пишу и буду писать... Пишу как пишется, вопреки всем противодействиям, и не ожидая за это каких-то сладких пряников...
Сегодня я специально съездил в гараж (хранилище моей домашней библиотеки во время затянувшегося двухгодичного ремонта) и с большим трудом нашел книгу К.В. Малиновского о М.И. Махаеве (надо же мне было как-то пояснить смысл последней фразы предыдущего поста).
Приехал домой, а тут уже ссылки...
Ссылки - это очень хорошо, но авторы многих из них начинают заниматься чрезмерно излишними бездоказательными фантазиями, которые переводят в область фантастики и самый главный вопрос: "Кто и когда впервые построил город на Неве?"
...
Сегодня же я узнал, что единственный человек, который пытался три года назад меня связать с Питерским археологом Петром Сорокиным внезапно умер (лет на двадцать с лишним он был моложе меня)...
Его жена пообещала помочь восстановить эту связь...

_________________
Делай добро и бросай его в воду
Д-о не ржавеет


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09-04-2016, 08:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3701
Откуда: Киров
Triv писал(а):
Ссылки - это очень хорошо, но авторы многих из них начинают заниматься чрезмерно излишними бездоказательными фантазиями,
...
...

Ну уж в математику-то я верю. Конечно, следовало бы перепроверить их расчеты. убедиться самому, но то, что Питер (как и Киев) находится на меридиане Пирамид-никто оспаривать не станет, как и его широту-60 градусов.... Хорошо, выберу время, вспомню расчеты в сферической системе координат, проверю.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10-04-2016, 12:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08-09-2013, 23:29
Сообщений: 322
Откуда: Санкт-Петербург
10.

Рассмотрим более внимательно угловой дом на Английской набережной.
Вот он на гравюре по рисунку Махаева 1751г.
Изображение
Этот же дом на фотографии нашего времени
Изображение
Изображение
Явно видно, что дом ушел под землю…
Более того, если посмотреть на подобный же дом с той же Английской набережной изнутри (из подвала), то мы отчетливо увидим следы работ по закладке кирпичом утонувших в земле окон (закладке их подземных частей).
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
http://newstes.ru/2015/07/10/zasypannyy ... ast-1.html

Аналогичную картину погружения можно увидеть и в Петропавловской крепости

Изображение
Изображение
http://sibved.livejournal.com/194299.html

А вот арочная конструкция на кирпичном заборе, ушедшая глубоко под землю
Изображение

Опять же вспомним закопанное крыльцо с аркой
Изображение

Как же так? С одной стороны мы видим погрузившийся в землю город, а с другой стороны, вглядываясь в проект Зимнего дворца Растрелли 250-ти летней давности и современное состояние этого дворца, практически никаких погружений не видим.

Но вот если при помощи документального фильма Леонида Парфенова "Российская империя" 6 части «Александр II» мы спустимся в подвал Зимнего дворца, то увидим заложенное подвальное окно (аналогично вышепоказанному в доме на Английской набережной). Подземная часть окна заложена не на всю толщину стены, поэтому по остаткам не до конца заложенных оконных откосов и подоконника можно восстановить первоначальный вид этого закопанного окна.

Изображение

Таким образом, можно сделать предположение, что Зимний дворец также увяз в земле и его первоначальный вид существенно отличался от проекта Растрелли.
Рассмотрим здание дворца снаружи.

Изображение

Отчетливо наблюдается вертикальная ассиметрия. Создается впечатление, что верхние два этажа задавливают нижний.

Если же учесть вышеуказанную закопанность подвального окна, то можно попытаться восстановить первоначальный вид дворца уже без вертикальной ассиметрии

Изображение


П.С.

_________________
Делай добро и бросай его в воду
Д-о не ржавеет


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10-04-2016, 20:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3701
Откуда: Киров
Игорь писал(а):
Triv писал(а):
Ссылки - это очень хорошо, но авторы многих из них начинают заниматься чрезмерно излишними бездоказательными фантазиями,
...
...

Ну уж в математику-то я верю. Конечно, следовало бы перепроверить их расчеты. убедиться самому, но то, что Питер (как и Киев) находится на меридиане Пирамид-никто оспаривать не станет, как и его широту-60 градусов.... Хорошо, выберу время, вспомню расчеты в сферической системе координат, проверю.

Построил 3-д модель, пересчитал (правда, принял, что СПБ и Гиза-на одном меридиане, там разница в минутах).Все верно, разница - в километрах....


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10-04-2016, 21:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5335
Откуда: Иваново
Европа достаточно населена, чтобы на одном меридиане или параллели оказалось хотя бы два значимых города. К тому же Неву никто не копал, как и Нил. А Питер в устье Невы, как Гиза в начале Дельты. Это определяется естественными факторами. Совпадение по долготе всего лишь совпадение.

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Elentirmo поблагодарил: Triv (10-04-2016, 22:57)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10-04-2016, 21:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5335
Откуда: Иваново
Кстати, а зачем строить 3D-модель, когда в любом ГИС-сервисе вроде Гугл-карт или Яндекс-карт можно посмотреть координаты любой точки или найти точку по заданным координатам?

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10-04-2016, 21:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5335
Откуда: Иваново
Кстати, чтобы уточнить по зданиям и времени их строительства, достаточно посмотреть клейма на кирпичах, из которых они построены. На снимках я вижу огромное количество свободных кирпичей, на которых должны быть клейма. Питер по клеймам очень благодарный город. Зашел в любую подворотню и вот тебе Русанов, Вейс, Степанов, Богданович и т.д.

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB