Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 24-10-2019, 06:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 735 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 49  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09-12-2013, 00:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-04-2007, 04:20
Сообщений: 867
Иваэмон писал(а):
Борис писал(а):
Любая организация - есть, на мой взгляд, несвобода.
Духовность...суть...свобода.(имхо)

Очень многие духовные вожди настаивали на совместной молитве. В ряде религий и духовных учений это одно из основных требований. И это правильно, согласованные совместные усилия дают бОльшие результаты. А любые совместные действия требуют организованности. Поэтому не вижу противоречия, напротив: мудрая организованность и организация служит духовному восхождению.

Я уже частично ответил в 23:47 на слова Бориса: всяко бывает. Бывает, и что организация не сковывает свободу индивидуума. Бывает и сознание индивидуума (имея в себе дух) несвободно от низших тел, материи. Что свобода это духовность, дух, согласен. Правда, есть еще разнузданная "свобода" хаоса.

А теперь на слова Иваэмона. Если объединяются для спасения Мира, например, тут в Учении есть прямые указания на утроение и удесятерение при соединении. И про непременно коллективное создание спасительной сети планеты в записях Абрамова... Но есть и про не усиливающие сочетания векторов устремлений и прочую негармоничность сочетаний. И тут редчайшая мудрость нужна, чтобы настроить. Короче, тоже всяко бывает.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09-12-2013, 00:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-07-2011, 11:18
Сообщений: 470
Соборность и виртуальная общность - я даже не это имел в виду. Более земное, житейское понятие, ибо организация действий людей нужна не только при совместной молитве. а и при любом совместном делании. Не зря древние философы собирались вмести и вместе обсуждали высокие материи. Другой пример, из другой традиции: знаменитый рабби Ашлаг, один из толкователей лурианской каббалы, настаивал на совместном изучении каббалистических текстов учениками. А это в любом случае уже организация, ибо нужно согласовывать хотя бы время встреч и организовывать их проведение. Любая группа людей, совместно занимающаяся общим делом, уже есть организация. Организаций нельзя избежать в принципе, ибо человек есть существо сощиальное по своей природе. И наше недовольство "заорганизованностью" нужно относить только к порокам руководителей этих организаций.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Иваэмон поблагодарил: ОКА (10-12-2013, 08:06)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09-12-2013, 01:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-04-2007, 04:20
Сообщений: 867
Из моей старой статьи:
"В мире огненных энергий преобладает принцип непрерывности, общности, в плотной материи - принцип дискретности, отдельности, частности. Личная, частная собственность - явление земли, тела. Несмотря на раздельность наших тел, в духе мы едины и, следовательно, по сути, даже во плоти обладаем всем сообща. Грубые материалисты потому не верят в Общее Благо, что их сознание построено по законам плотной материи. Они трясутся за свои материальные блага потому, что отделились в сознании, ограничили себя жесткими рамками и не верят, что к ним через эти границы может легко прийти что-то ценное. Так и выходит: жадные в отдаче закрывают дверь, и через преграду мало что приходит. Люди же с проявленной духовностью знают, что ценное притекает по принципу необходимости (если, конечно, цель творческая). Весь мир - это более или менее уплотненные энергии, а для энергий нет границ (лишь бы был настроен приемник), и единый источник энергий неисчерпаем.
Необходимы средства для творческого труда. Тело - одно из таких средств, и его нужно поддерживать в здоровом состоянии. На последнее тратится некоторое количество труда и средств, но поверхностными материалистами это зарабатывание физического здоровья часто обращается в самоцель, в приоритетный смысл существования. Высшее явление дара необходимого свыше заменяют принципом платы за необходимое, покупаемое внизу.
Из восточной классики известен принцип незаинтересованности в оплате труда. Можно замечать, что сдельно и обильно платят за чисто материальный продукт, изготовленный механически, без элемента творчества. А чем больше творчества в работе, чем меньше в ней приземленности, тем меньше материальная оплата, которая есть закон земли. Истинная плата для творцов - получение еще более высоких возможностей за умело выполненное творческое задание. А если перепадают какие угодно средства - норовят истратить не на себя, а на дело, на творчество. Работа у них идет надземная, и "платит" за нее (возможностями для утоления творческой потребности) мир надземный. Если продукт творчества оказывается полезен земной практичностью, появляется плата земная, материальная. Но не надо ожидать за высший труд какой-либо платы вообще.
Плата низкая - за низкое-плотное же. Так, в живописи больше получают за низкую астральщину, чем за возвышенные образы. Выгодней всего продают портреты тела заказчика. Коммерческая музыка держится на сексуально-плотских инстинктах. Велик навар с порнографии.
На возвышенное жертвуют, а не корыстно покупают. Массовой потребностью оно становится в экстремальных ситуациях, когда плотный мир рушится и открывается заслоненный бытом Мир Высший. В спокойные времена готовых жертвовать низшее ради процветания высшего гораздо меньше.
Но мир земной все же населен людьми, в которых заметно присутствует высшее начало, поэтому творцам не позволяют лишаться необходимого минимума для поддержания телесной жизни. Общество понимает, пусть полусознательно, что без религиозных подвижников и прочих "праздных" творцов у него нет будущего. Вот занятых духовной жизнью в Индии, да и не только в ней, кормят и одевают добровольно - дарят. И это справедливо, потому что духовные работники тоже много дарят (высшие ценности). Получается взаимодарение вместо торговли. Лишнего имущества за духовную работу не дают, и это правильно. Продающие высшие знания за материальные блага привыкают служить темным силам и теряют связь с высшим источником вдохновения - какое уж тут творчество! Если же мотив продажи отсутствует (и не помешает негативная карма), общество обязательно обеспечит истинному творцу, в области религии или воспитания, искусства или науки, прожиточный минимум. Надо лишь решиться обнаружить это, без компромиссов. Носители Огня - высшая ценность. Высшая энергия существует и без плотного мира, а мир без света и тепла от нисходящего Огня безжизнен.
Многие способные к творчеству стонут, что, мол, семья-дети сковывают полет. Но кто же их заставлял брать земные удовольствия вкупе с земными обязанностями? А запрягся - тяни лямку. Семейная атмосфера стимулирует доводить творения до воплощения в плотной материи, до земной практики - и это тоже положительный кармический вариант, если, конечно, человек остается творцом и выдерживает усугубленное теперь испытание на отсутствие материальных претензий за высокий труд.
Если за чисто механический труд (физический или интеллектуальный) не грех ждать плату, а за практический, общественно-полезный, но уже творческий, можно ее предполагать, то не касающееся прямо телесной жизни должно делаться без лишних земных мыслей, в том числе корыстных. Всякое творчество - свыше, от Творца, а разве Бог требует зарплату? Корысть - тупик психологии отдельной личности; творчество исходит из того духовного мира, где мы едины; они несовместимы.
Тому, кто занялся делом личного духовного "спасения" (это, конечно, законно), нельзя становиться паразитом и требовать комфортного обслуживания. В конце концов, на его развитие потрачены средства, включая материальные, и почему бы ему слегка их не отработать? Вдруг ты не настолько еще свят, что уже одно твое присутствие в мире - великое для него благо? Да, если человек действительно духовно мощен, от него исходит гармонизирующее мир излучение, и общество это чувствует и особенно благодарно обеспечивает существование во плоти истинного святого. Но истинный святой никогда не ищет личной выгоды. Да и личного спасения без спасения коллективного, кстати."


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Читатель поблагодарили: 3 Migrant (10-12-2013, 13:57), ОКА (10-12-2013, 08:07), Игорь (10-12-2013, 11:38)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10-12-2013, 08:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2009, 00:45
Сообщений: 3635
Откуда: Калининград
Пожалуй, ближе к нашей публицистике на лит. форуме. Или там же в альманахе, который пора комплектовать.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10-12-2013, 13:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5241
Иваэмон писал(а):
Очень многие духовные вожди настаивали на совместной молитве. В ряде религий и духовных учений это одно из основных требований. И это правильно, согласованные совместные усилия дают бОльшие результаты. А любые совместные действия требуют организованности. Поэтому не вижу противоречия, напротив: мудрая организованность и организация служит духовному восхождению.

Отвечу словами Е.П. Блаватской:
Цитата:
Так, молитва, если она не произнесена ментально и не обращена к своему «Отцу» в молчании и тишине своей комнаты, чаще должна иметь бедственные, нежели благостные результаты, так как массы совсем не осведомлены о мощных последствиях, какие они таким образом производят. Чтобы создать благие последствия, молитва должна быть произнесена человеком, «который знает, как быть услышанным в молчании», когда это уже больше не молитва, но становится приказом. Почему Иисус показан запрещающим своим последователям ходить в публичные синагоги? Наверное, не каждый молящийся был лицемером и лжецом или фарисеем, любящим, чтобы его видели молящимся! У Него была причина к тому, надо полагать; та же причина, которая заставляет опытного оккультиста предостерегать своих учеников от посещения заполненных толпами мест, тогда так же, как и теперь, от посещения церквей, комнат сеансов и т. п., если они не находятся в гармонии с толпой.
Вот совет начинающим, которые не могут избегнуть толп – совет, который может показаться суеверием, но который при отсутствии оккультных познаний окажется действенным. Как это известно хорошим астрологам, дни недели не находятся в том порядке планет, чьи имена они носят. Дело в том, что древние индусы и египтяне делили день на четыре части; каждый день находился под защитой (как установлено практической магией) одной планеты; и каждый день, на что правильно указал Дион Кассий, получил имя той планеты, которая правила и защищала его первую часть. Пусть ученик защищается от «Сил Воздуха» (элементалов), которые толпятся в публичных местах, ношением или кольца с каким-либо драгоценным камнем цвета правящей планеты, или металла, посвященного ей. Но самая лучшая защита – это чистая совесть и твердое желание быть полезным Человечеству.
(Тайная доктрина. Статья первая. Предупреждение. том 3.)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10-12-2013, 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-07-2011, 11:18
Сообщений: 470
Мигрант, не о том и не к месту. Опять ваше иезуитство проявилось: вы прекрасно поняли, что я не о толпах - но, как говорится, лишь бы возразить. Да еще прикрывшись именем ЕПБ.
Вы бы лучше из Агни Йоги об умножении результата при единении совместными усилиями процитировали - все бы полезнее было.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10-12-2013, 14:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5241
Иваэмон писал(а):
Мигрант, не о том и не к месту.Как говорится, лишь бы возразить.
Вы бы лучше из Агни Йоги об умножении результата совместными усилиями процитировали - все бы полезнее было.

Эх-х-х-х! Иваэмон, Вам не угодить! А уж возмутить или огорчить - даже усилий прилагать не надо!

Уважаемый и мудрый Иваэмон! Обращаюсь к вашему высшему, доброму и умному, то есть к вашему Атману! Я только радости и бодрости вам желаю! Я хочу вам только всего самого хорошего. Искренне и от всей души! И нет у меня к вам каких-либо претензий. Ну нету!

И если есть порой что-то такое, что не согласуется с Вашими представлениями, так это так и должно быть! Мы же с вами - не продукт одного конвейера, мы разные, а поэтому и возникают разные взгляды на то, что окружает нас. Но разные взгляды, людей восходящих на одну вершину, - это не противоречия, а взаимодополнения друг друга.

Вот беседуем порой мы с Вами, и много расхождений обнаруживаются у нас. И может быть поэтому в наших с Вами обсуждениях я чаще всего ищу схожие позиции, а Вы расстраиваетесь, что у нас так много различий... Но может это и есть долгий, порой очень долгий, путь распознавания в друг друге общего, единого. Вы только представьте, какая представляется мощная картина когда встречаются два мира?! Какие краски и какие сочные сравнения обнаруживаются в полутонах и переливах соцветий?!

Я просто предлагаю Вам, Иваэмон, не бояться наших различий, давайте поймём, что мы все здесь - очень близкие люди. И я - тот чудак (первую букву этого слова можно и заменить, но правила форума не позволяют этого сделать), который чаще вытаскивает различия, а потом с яростью примитивного и дикого зверя начинает искать... общность. Художники именно так и поступают, создавая контрасты, они показывают выпуклость и объёмность предмета.

Извините, что опять вызвал у Вас досаду.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Migrant поблагодарили: 2 ОКА (10-12-2013, 16:46), Игорь (10-12-2013, 19:45)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10-12-2013, 21:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5445
Откуда: Иваново
Возвращаясь к теме.
Обратите внимание, сколько сразу писем в защиту Булочника и МЦР понаписали: http://www.roerichs.com/News.htm

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10-12-2013, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1389
Да. А здесь они как-то вдруг пропали. резко их присутствие, ещё совсем недавнее, оборвалось


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10-12-2013, 21:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5445
Откуда: Иваново
Ничего, появятся.
Сейчас они усиленно письма пишут. Как только список адресантов закончится, сразу здесь окажутся. И будут вовсю кричать, что общественность поддерживает МЦР и Булочника. А разве общественность может ошибаться и быть против плохого?

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11-12-2013, 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-04-2007, 04:20
Сообщений: 867
Что движет "защитниками мецената"? Забота ли о культуре? Студентки, возлюбившие искусство и поступившие на искусствоведение или музейное дело, начав получать за эту любовь зарплату, почти все становятся циниками, к искусству равнодушными. Попы, в юности любившие Христа, став получать в церкви материальный доход, опускаются до всяческой лжи, чтобы свой доход увеличить, то есть становятся профессиональными христопродавцами. Осталась ли в поставленных на зарплату банкиром работниках сети МЦР любовь к Рериху? Или все дело в корысти?


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Читатель поблагодарил: Ашвария (11-12-2013, 11:04)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11-12-2013, 11:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-12-2013, 00:16
Сообщений: 719
Была бы любовь к Рерихам, не запустили бы их имение в Куллу до степени постыдной невозможности. Пока жареным не запахнет, не зачешутся.
Пусть хотя кричат, хотя молчат, - их не приносящее выгоду мало возбуждает. И выражение "стремиться мыслью поверх" они понимают как рекомендацию к насаждению апломба. Потому сомневаюсь, что члены МЦР сами читают то, что хранят от издания. Потому что безразличие (к гибели экспонатов в Куллу десятилетиями, например) и апломб не были никогда свойством никого из Рерихов, и они такому не учили никогда.
Простите если что не так.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Ашвария поблагодарили: 2 Migrant (11-12-2013, 12:10), Игорь (11-12-2013, 11:39)
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11-12-2013, 11:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3962
Откуда: Киров
Читатель писал(а):
Осталась ли в поставленных на зарплату банкиром работниках сети МЦР любовь к Рериху? Или все дело в корысти?

Конечно же, мы этого не знаем , поэтому постараемся воздержаться от всяких оценок.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11-12-2013, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-04-2007, 04:20
Сообщений: 867
Игорь, всю сеть МЦР, конечно, огульно оценивать нельзя, но с частью ее ясно совершенно, даже самим МЦРовцам, даже МЦРовцам в первую очередь, поскольку видят это непосредственно все рабочие дни. Как минимум, наемные злобные пиарщики имитируют любовь к возвышенному за деньги. Сегодня в сети нашел очевидное знамение на это. Закон кармы обычно ставит в ситуацию очевидного разъяснения сути греха. Поскольку это другая линия кармического разъяснения-возмездия, а не та, в которой я здесь участвую, показывать пальцем на знамение не буду.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11-12-2013, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-12-2013, 00:16
Сообщений: 719
Читатель писал(а):
. . . Как минимум, наемные злобные пиарщики имитируют любовь к возвышенному за деньги. Сегодня в сети нашел очевидное знамение на это. Закон кармы обычно ставит в ситуацию очевидного разъяснения сути греха. Поскольку это другая линия кармического разъяснения-возмездия, а не та, в которой я здесь участвую, показывать пальцем на знамение не буду.



Вы имеете ввиду, что на Сборник статей Буддолога Ю.Н.Рериха в свободном он-лайн чтении (на Www.iz-nks.ru) ссылка перестала работать или существовать, а натомест МЦР-ресурсы предлагают купить за деньги книгу, да?
Вы имеете ввиду, что Ламе Йонтен Гиалтсо стали в МЦР увещевать, что именно и как он должен на территории музея говорить о Шамбале, а он ушёл прервав то что МЦР впоследствии назвали "международными переговорами", да?
Так это когда ещё было-то, уже давно Мандалу и построили (и забыли про МЦР), и это же ничего личного не содержит и ни против ни одной конкретной личности не гонит, так как это общепринятая их установка (которая, надеюсь, отличается от мнения некоторых отдельных членов МЦР).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 735 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB