Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 21-10-2019, 15:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29-10-2013, 13:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2007, 15:20
Сообщений: 1748
Откуда: Дальний Восток
Читатель писал(а):
Какая разнузданная подлость! Кормак перетащил из темы, в которой я участвовал, мои посты в тему, в которой я участвовать не собирался. Да еще и выбрал не самые "убийственные" по отношению к пропаганде тантризма.


Разнузданное поведение у Вас, будите упорствовать в несоизмеримости, будет Вам самое место в подразделе - "Психическая патология, а также нетяжёлые психические расстройства"


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Дальний поблагодарили: 5 CHela (04-11-2013, 22:41), Elentirmo (29-10-2013, 19:44), Lotos (29-10-2013, 13:35), Migrant (29-10-2013, 13:59), Sagittari (29-10-2013, 22:07)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29-10-2013, 14:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2009, 09:11
Сообщений: 3029
Откуда: Центральная Европа
Читатель писал(а):
Какая разнузданная подлость! Кормак перетащил из темы, в которой я участвовал, мои посты в тему, в которой я участвовать не собирался. Да еще и выбрал не самые "убийственные" по отношению к пропаганде тантризма.

Низкое сознание всегда видит низкое...
Выделение сообщений, которые совершенно не относятся к теме в отдельную тему - это абсолютно нормальная практика, практикуемая практически на всех форумах.
Вы уже участвовали в теме обсуждения тантры по акту, хотя Ваши сообщения и содержались в теме о вегетарианстве, поэтому не нужно говорить, что Вы не собирались участвовать. При этом, однако, Вы успели заявить, что не будете вести диалог по этой теме и этим самым своим сообщение успешно продолжили это делать. Весьма не последовательно с Вашей стороны.
Боюсь, что у Вас слишком мало доводов по теме о тантре, чтобы громко возмущаться тем, что Ваши сообщения перенесли или не перенесли. И снова непоследовательность с Вашей стороны: возмущаться, что пару сообщений не перенесли и одновременно запрещать перетаскивать эти посты (что в общем-то не в Вашей компетенции) :-):
Никакого злого умысла в непереносе нескольких сообщений не было. Значит я их просто не увидел. Вы же не отметили, что и ответы на все Ваши "убийственные" (которые только Вам кажутся таковыми) тезисы тоже остались в старой теме. Нам нечего скрывать - все сообщения на виду и не удаляются. Пусть все сами увидят все сообщения и оценят, кто владеет вопросом, у кого есть доводы, а кто лишь возмущенно сотрясает воздух.

Цитата:
Вот что я писал (не перетаскивать эти посты!):
1
Сердечное Общение с Иерархией не нуждается ни в тантрах, ни в магии" (ЕИР, 15.10.1935). "…засоряют своё воображение чтением случайных тантрических книг и, не понимая значения прочитанного, прилагают извращённо указанные в них методы и, конечно, тем самым приобщаются к чёрной магии. Тантрические методы возможны лишь среди самых чистых сознаний, именно людей, победивших всякие страсти в себе, но эти тантрические методы НЕ находят поощрения среди Великих Учителей Белого Братства" (Письмо ЕИР от 29.04.1938). "…ламы бонпо, так же как и большинство лам красной секты, очень привержены к колдовству, самой грубой некромантии и тантризму" (ЕИР, 19.03.36).

Бессмысленно вегетарианцам разговаривать с тантристами: у тех вино, мясо и рыба обязательны и "священны". Ритуальный тантрический секс включает вино, мясо, рыбу, жареные зерна и собственно секс. Бессмысленно рериховцам беседовать с объявляющими Агни-Йогу разновидность тантризма.

2
Зачем говорить о чем-то действительно высоком и чистом, если, по статистике, 99.9 процентов услышавших превращают это в черную магию и обыкновенный секс?

3
За безответственное развращение людей каждому придется крупно ответить.

Теперь в старой теме непонятно, на что реагирует мой пост Мигранту "Давайте, продолжайте кошмар. Вы уже договорились до "полного непонимания тантры" Е.П. Блаватской и Е.И. Рерих (см. сокращения источников)..."

Ну, вот, все свидетели тому, что вытворяют мясоеды-тантристы!


Приведенные Вами в качестве первого "убийственного" тезиса цитаты в принципе уже были откомментированы. Всё остальное вообще не является доводами, а лишь Вашими фантазиями, противоречащими принципам Живой Этики (т.к. Вы предполагаете дурное, не имея на то никаких доказательств). Вы говорите о какой-то статистике, тогда как таковых исследований в принципе не проводилось, да и проводиться не могло. Зачем такое выдумывать и выдавать желаемое за действительное?

При этом приведенные мной действительно веские доводы остались без Вашей реакции...

_________________
Не навреди! Добра желай! Соизмеряй!


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Кормак Мак Арт поблагодарили: 4 CHela (04-11-2013, 22:41), Lotos (29-10-2013, 14:55), Migrant (29-10-2013, 15:11), Sagittari (29-10-2013, 22:10)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29-10-2013, 15:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2009, 09:11
Сообщений: 3029
Откуда: Центральная Европа
Migrant писал(а):
Далее ЕИ говорит, что "тантрические методы возможны лишь среди самых чистых сознаний", то есть тантра - это не сексуальный уклон, это нечто другое, то, которое достаточно подробно рассмотрел Кормак и в историческом и в эволюционном значении. А в конце ЕИ уже достаточно чётко сказала, что "эти тантрические методы НЕ находят поощрения среди Великих Учителей Белого Братства". Точка. То есть вывод таков, что ТАНТРА - это не то, что вы описываете в своем словаре "худшая из форм черной магии и колдовства".

Я решил выделить особо еще одно слово: "ЭТИ тантрические методы", т.е. речь идет не в целом, а вполне предметно о той группе, о которой шел разговор в контексте письма, недостающий контекст которого привел Мигрант - о группе Аморка.
Иначе Читатель должен был бы столкнуться с явным противоречием в утверждениях Махатм о тантре: то не поощряется, а то это и есть сокровенное Учение Шамбалы... Приведение контекста расставило всё на свои места.

_________________
Не навреди! Добра желай! Соизмеряй!


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Кормак Мак Арт поблагодарил: Migrant (29-10-2013, 15:24)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29-10-2013, 15:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2009, 09:11
Сообщений: 3029
Откуда: Центральная Европа
Migrant писал(а):
Читатель писал(а):
...Ну, вот, все свидетели тому, что вытворяют мясоеды-тантристы!

Для начала: для вас очень важно оставаться вегетарианцем, коли вы так необузданны в своих нападках на оппонентов.

Лично мне это кажется весьма показательным моментом для темы о вегетарианстве. Вот уж точно в тему слова о том, что не то загрязняет человека, что входит в его уста, как то, что выходит из них...

_________________
Не навреди! Добра желай! Соизмеряй!


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Кормак Мак Арт поблагодарили: 3 Elentirmo (29-10-2013, 19:45), Migrant (29-10-2013, 15:25), Sagittari (29-10-2013, 22:11)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30-10-2013, 16:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2009, 09:11
Сообщений: 3029
Откуда: Центральная Европа
Еще немного дополню по поводу такого тонкого вопроса как тантрический секс (не в трактовке символизма). Я отнюдь не хочу давать оценки этой практике и отнюдь не рекомендую её, но хочу изложить её понимание в традиции Буддизма гелуг.

Я приведу мнение Далай-Ламы, который мудро, не раскрывая тайн тантры, рассказывает об общих основах и положениях, об отношении Буддизма к половому акту.
Цитата:
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СЕКСУАЛЬНОСТИ НА ПУТИ
Рассмотрим роль сексуального влечения на тантрическом пути. Начнем с запретов, которые нравственность личного освобождения, полностью основанная на принципе воздержания от причинения вреда, налагает на неправильное сексуальное поведение. Конкретные разновидности сексуального вреда подробно описаны в "Сокровищнице явного знания" Васубандху. Для мужчины это сожительство с чужой женой или с кем-то, кто находится под защитой ее семейства. То же самое относится и к женщине: ей запрещено сожительство с чужим мужем или с кем-то из иждивенцев его семьи. Кое-кто наивно полагает, что коль скоро Васубандху при описании десяти пагубных действий говорит о мужчинах, то нет ничего зазорного, если их будет совершать женщина, ведь о запретах для женщин ничего не сказано!
С точки зрения буддистов, половой акт может использоваться на духовном пути, так как он способствует мощной концентрации сознания, если только практикующему свойственно непоколебимое сострадание и мудрость. Роль полового акта заключается в том, чтобы выявить глубокие состояния сознания (описанные ранее в связи с процессом умирания) и продлить пребывание ума в таких состояниях, с тем чтобы направить их силу на углубление осознания пустоты. Простой же половой акт не имеет с духовным развитием ничего общего. Если человек достиг высокого уровня практики мотивации и мудрости, то соединение двух половых органов не способно отвлечь его от соблюдения такой чистоты поведения. Йоги, достигшие высоких стадий пути и наделенные всеми должными качествами, могут проявлять сексуальную активность и при этом строго следовать всем монашеским предписаниям.
Один тибетский йог на упреки другого отвечал, что он ел мясо и пил пиво в качестве подношений божествам мандалы. Такие тантристы визуализируют себя как божество в совершенной мандале, при этом полностью осознавая, что высшее из божеств — это высшее блаженство, единство блаженства и пустоты. Тот йог сказал также, что его половая связь с супругой имела целью обретение подлинного знания. И в подобных случаях это действительно так. Практикующий способен извлечь духовную пользу не только из вкусной еды и питья, но и из человеческих экскрементов и мочи. Йогическая медитация превращает последнее в подлинную амброзию. Но для таких людей, как мы, это недостижимо. Пока вы не сможете превращать мочу и кал в амброзию, не занимайтесь и всем остальным, что здесь описано!
Именно поэтому Будда четко определил последовательность этапов пути. На подготовительной стадии вы учитесь соблюдать обеты личного освобождения. Если вы монах, ваше поведение имеет более прочную основу, и опасность чрезмерного отвлечения невелика. Но даже если вы не можете строго следовать каким-то обетам, тут нет большого риска. В этом случае просто практикуйте, практикуйте и практикуйте. Развив в себе внутреннюю силу, вы сможете контролировать четыре внутренних элемента — землю, воду, огонь и ветер (или пять элементов, если учитывать также внутреннее пространство). Как только вы почувствуете, что можете полностью ими управлять, значит, вам теперь под силу контролировать пять внешних элементов. После этого вы сможете извлекать пользу из чего угодно.
Как же может половой акт помочь на пути? Существует много различных уровней сознания. Потенциал низких уровней весьма ограничен, но более глубокие и тонкие уровни наделены поистине огромной силой. Нужно достичь этих тонких уровней. Но для этого придется ослабить и на время остановить работу сознания на более низком уровне. Чтобы добиться этого, нужно существенно изменить потоки внутренних энергий. В какой-то степени глубокие уровни сознания проявляются, когда мы чихаем или зеваем, но заставить ум находиться в них дольше нам, очевидно, не под силу. Также большой предварительный опыт требуется для того, чтобы извлечь пользу из таких состояний, когда они проявляются во время сна. Тут-то на помощь и приходит секс. Благодаря специальным техникам концентрации в процессе полового акта опытные практикующие могут продлить эти весьма глубокие, тонкие и сильные состояния сознания, чтобы затем использовать их для постижения пустоты. Однако если вы будете просто заниматься сексом в рамках обычного ментального восприятия, никакой пользы вам это не принесет.
Будды в сексуальном контакте не нуждаются. Божества мандалы часто изображены в союзе с супругой, но это не значит, что Будды не могут обрести блаженства без телесной любви. Они обладают полным блаженством сами по себе. Божества, пребывающие в брачном союзе, добровольно появляются в мандалах для пользы особо одаренных людей, которые способны использовать партнера и блаженство плотского единения в практике быстрого пути Тантры. Ведь и тантрический будда Ваджрадхара предстает в миролюбивых и гневных обличьях, но это не значит, что его сущность двойственна. Ваджрадхара всегда абсолютно сострадателен, но добровольно является в различных образах ради блага своих учеников. Явление Ваджрадхары вполне подобно медитации ученика, когда он в процессе движения по пути извлекает пользу из пагубных эмоций, например из привязанности и гнева. Чтобы подчинить себе эти сильные чувства, трансформировать их в силу, помогающую на пути духовного совершенствования, ученики не должны визуализировать в практиках мирное тело Будды Шакьямуни. Здесь нужна йога божества. Поскольку в отношении, например, гнева следует медитировать на свое тело в свирепом облике, Ваджрадхара принимает соответствующее обличье, чтобы показать ученику, как именно это нужно делать. То же самое верно и в отношении сексуальной йоги. Ученики, способные использовать блаженство, которое проистекает из желания, проявляющегося во взглядах, улыбках, касаниях рук и плотском союзе, должны практиковать соответствующую йогу божества. Они не могут представить себя монахом Шакьямуни. Ваджрадхара является в разных обличьях не с тем, чтобы напугать учеников или пробудить в них желание, но чтобы показать им, как медитировать, визуализируя эти формы, и в конце концов преодолеть пагубные эмоции.
Будды способны самопроизвольно и без усилий являться в любом уместном обличье. Эти обличья обусловлены потребностями не самого Будды, а других людей. С его собственной точки зрения, он достиг полного воплощения в себе Тела Истины, в котором будет находиться всегда.

Помните, что нравственность Тантры основывается на нравственности личного освобождения и нравственности сострадания. Цель Тантры — достичь состояния будды более быстрым путем, чтобы скорее стать способным помогать другим.

ПАМЯТКА ДЛЯ ЕЖЕДНЕВНОЙ ПРАКТИКИ
Поскольку цель практики Тантры прежде всего в том, чтобы изменить ваше восприятие самого себя, других людей, вашего окружения, а также ваших поступков, весьма полезно визуализировать себя как существо, обладающее сочувственной мотивацией, чистым телом и поведением, приносящим пользу другим.
(Далай-Лама "Буддийская практика: путь жизни, полной смысла")


В отличии от распространенного заблуждения - цель тантричесокго секса не в получении удовольствия, чем он уже способен возвысится над обычным сексом. Также требуется особая тонкая сонастроенность с партнёром.
Как и любая тантрическая практика это требует посвящения от учителя, без чего подобная практика невозможна. Суть же тантрического секса в буддизме основана на том, что есть различные "ветры" - энергии, которые ученик может использовать в своей практике. Так вот один из этих ветров требует особых условий для проявления и может быть введен в центральный канал только в двух случаях особого состояния сознания: при умирании и во время оргазма. Поэтому одни йоги ждут смерти, чтобы тогда использовать эту возможность, другие могут реализовать ее еще при жизни.

_________________
Не навреди! Добра желай! Соизмеряй!


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Кормак Мак Арт поблагодарили: 3 Migrant (30-10-2013, 17:54), Sagittari (30-10-2013, 19:19), Вук Диков (31-10-2013, 19:56)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-10-2013, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1389
Кстати сказать, я сам в процессе личного опыта пришел к тому, что свою сексуальную природу надо анализировать и пытаться аккуратно облагораживать. Точнее, эта идея, скорее всего, вошла в мою голову извне, когда, проходя достаточно неприятный опыт, пришлось о многом подумать. Хотя, возможно я и читал раньше в сети приведенную Кормаком цитату и другое, именно опыт навел на это и дал возможность кое-что опробовать. Вообще, интересно возвращаться в детские ощущения.
Раньше мне доводилось слышать о "тантристах", с одним быть знакомым. Спекулянтов, носителей вульгарных вариантов очень много - всё это на слуху. Так группу Дмитриева оклеветали?


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Вук Диков поблагодарил: CHela (04-11-2013, 22:43)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-10-2013, 22:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5241
Вук Диков писал(а):
...сексуальную природу надо анализировать и пытаться аккуратно облагораживать.... Вообще, интересно возвращаться в детские ощущения...

Да, интересные впечатления от диалогов...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-10-2013, 23:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2009, 09:11
Сообщений: 3029
Откуда: Центральная Европа
Вук Диков писал(а):
Кстати сказать, я сам в процессе личного опыта пришел к тому, что свою сексуальную природу надо анализировать и пытаться аккуратно облагораживать.

Согласен с Вами. Это мощная сила, которую вряд ли удастся остановить противодействием и которая требует преобразования, утончения.

_________________
Не навреди! Добра желай! Соизмеряй!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02-12-2013, 08:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-12-2013, 00:16
Сообщений: 719
Чтобы не было нецелесообразных домыслов, - лучше один раз увидеть, чем сотни раз прочитать, - хотя видеть тут особо нечего, но можно послушать и проникнуться спокойствием и уверенностью позитива :)
Запись без сценария и подготовки на месте по факту, и Тантра здесь есть:
|| джАнаки рАмана дИвъянАмама ||
в переводе значит:
"о моя Богиня, Великая Мать, Дочь царя Джанаки, Супруга великого Рамы".
НИЧЕГО связанного с сексом здесь нет и не может быть. И эти брахманы не просто вегетарианцы, они ещё многих обычных европейцам продуктов не едят, например лука и чеснока.
Центр ... на языке Буддизма "Мандалы" - саньясин и/или Свами (праведник, отсеченный, просветленный, Учащий, Сведущий.
Есть в мире 108 видов медитации, согласно Индуизма; здесь - медитация в движении, во время ходьбы, видна хорошо. Движения кистей рук Свами не-индуистам видеть НЕцелесообразно.
Это Индуистская в т.ч. тантра (метод и средство связи с Высочайшим), а не Ваджраянская:


http://m.youtube.com/watch?v=v9UPXYmGFgo

В некоторые высшие Тантры не-праведникам нет ни доступа, ни посвящения соответственно. Даже в некоторые мантры предпочитают обучать исключительно прежде начала половой жизни, чтобы не было наносного сора при восприятии и в сознании. Чистота сознания и его широта играют решающую роль. Если притом люди способны ещё и не соблюдать целибат, это очень высокий уровень духовного роста, когда степень контроля над мыслями такое позволяет.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Ашвария поблагодарили: 2 Migrant (02-12-2013, 13:22), Sagittari (02-12-2013, 10:54)
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB