Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 20-08-2019, 15:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 735 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 49  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1564
Откуда: Россия
Интересно, что ответит на это Вам Иваэмон :-):


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-07-2011, 11:18
Сообщений: 470
Борис писал(а):
Иваэмон писал(а):
... Если бы вокруг него сгруппировались ведущие гуманитарии - ученые, философы, литераторы, художники, влиятельные общественные и государственные деятели. Все, кого волнует проблема гибели гуманитарного образования. Если бы это организованное культурное сообщество вело бы лоббистские войны на самых высоких ступенях власти за бюджеты образования и здравоохранения. Если бы ...

Это невозможно (имхо)
Вспомните слова героя Аль Пачино в фильме "Адвокат дьявола "
"Тщеславие - один из самых любимых грехов человека..."
http://www.youtube.com/watch?v=BanCOkiij_g

Это произошло в свое время в Европе с масонами. Самые влиятельные и креативные люди стремились встать в их ряды и, воодушевившись их идеями, работать на Общее Благо. Примерно то же самое произошло и во втором приведенном мною примере - с мутазилитами, которые привлекали лучших людей в свои ряды широтой и свободой мышления. Поэтому - возможно.
Конечно, в РД не нашлось соответствующих лидеров, которые бы смогли объединить вокруг себя нужных людей. Можно было бы уточнить и разницу в пассионарности Европы 17-18 веков и России 21 века. Но это уже другой вопрос.
Насчет того, что РД без Учения Агни Йоги не существует - не проблема. Посмотрите, как обращались розенкрейцеры и масоны с идеями, лежащими в основании их движений. Об этои писала и Е.И., говоря об устройстве рериховских обществ. Учение в его полнотекстовом варианте должно изучаться только в узком круге. Печатание его сотнями тысяч ведет к профанации и недопустимо. Что, собственно, и произошло. Крах РД (а именно его мы сейчас наблюдаем) связан во многом с приходом в него сотен людей, которым лучше было бы в него не приходить. К сожалению, спасти и очистить его могут сейчас только гонения со стороны властей и церкви.


Последний раз редактировалось Иваэмон 01-12-2013, 21:03, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 20:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-04-2007, 04:20
Сообщений: 867
"Слово «Фарисеи» является производным от корня… имеющего значение «отделяться», «обособляться», и означает «отделившиеся»… Иисус говорит о необходимости соблюдать всё, чему учат фарисеи, критикуя их за то, что они сами не соблюдают то, чему учат: «на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают» (от Матфея, 23:2)" (Википедия).

Елена и Вам подобные в МЦР, вы, похоже, состояли в той секте 2000 лет назад, а теперь реализуете навыки в МЦР.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-04-2007, 04:20
Сообщений: 867
Иваэмон писал(а):
Учение в его полнотекстовом варианте должно изучаться только в узком круге. Печатание его сотнями тысяч ведет к профанации и недопустимо. Что, собственно, и произошло. Крах РД (а именно его мы сейчас наблюдаем) связан во многом с приходом в него сотен людей, которым лучше было бы в него не приходить. К сожалению, спасти и очистить его могут сейчас только гонения со стороны властей и церкви.

Какой циничный ужас Вы пишете! В каком таком адском месте Вы живете?


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Читатель поблагодарил: Migrant (01-12-2013, 22:04)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1564
Откуда: Россия
Иваэмон писал(а):
Борис писал(а):
Иваэмон писал(а):
... Если бы вокруг него сгруппировались ведущие гуманитарии - ученые, философы, литераторы, художники, влиятельные общественные и государственные деятели. Все, кого волнует проблема гибели гуманитарного образования. Если бы это организованное культурное сообщество вело бы лоббистские войны на самых высоких ступенях власти за бюджеты образования и здравоохранения. Если бы ...

Это невозможно (имхо)
Вспомните слова героя Аль Пачино в фильме "Адвокат дьявола "
"Тщеславие - один из самых любимых грехов человека..."
http://www.youtube.com/watch?v=BanCOkiij_g

Это произошло в свое время в Европе с масонами. Самые влиятельные и креативные люди стремились встать в их ряды и, воодушевившись их идеями, работать на Общее Благо. Примерно то же самое произошло и во втором приведенном мною примере - с мутазилитами, которые привлекали лучших людей в свои ряды широтой и свободой мышления. Поэтому - возможно.
Конечно, в РД не нашлось соответствующих лидеров, которые бы смогли объединить вокруг себя нужных людей. Можно было бы уточнить и разницу в пассионарности Европы 17-18 веков и России 21 века. Но это уже другой вопрос.
Насчет того, что РД без Учения Агни Йоги не существует - не проблема. Посмотрите, как обращались розенкрейцеры и масоны с идеями, лежащими в основании их движений. Об этои писала и Е.И., говоря об устройстве рериховских обществ. Учение в его полнотекстовом варианте должно изучаться только в узком круге. Печатание его сотнями тысяч ведет к профанации и недопустимо. Что, собственно, и произошло. Крах РД (а именно его мы сейчас наблюдаем) связан во многом с приходом в него сотен людей, которым лучше было бы в него не приходить. К сожалению, спасти и очистить его могут сейчас только гонения со стороны властей и церкви.

Иваэмон, Вы совершенно правы...
сначала культура...общая...
Посмотрите, что делается в Киеве...
Упаси Господи...


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Борис поблагодарил: Иваэмон (01-12-2013, 21:15)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1564
Откуда: Россия
Читатель писал(а):
Иваэмон писал(а):
Учение в его полнотекстовом варианте должно изучаться только в узком круге. Печатание его сотнями тысяч ведет к профанации и недопустимо. Что, собственно, и произошло. Крах РД (а именно его мы сейчас наблюдаем) связан во многом с приходом в него сотен людей, которым лучше было бы в него не приходить. К сожалению, спасти и очистить его могут сейчас только гонения со стороны властей и церкви.

Какой циничный ужас Вы пишете! В каком таком адском месте Вы живете?

Читатель, поставьте ИМХО...пожалуйста


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-07-2011, 11:18
Сообщений: 470
Читатель писал(а):
Иваэмон писал(а):
Учение в его полнотекстовом варианте должно изучаться только в узком круге. Печатание его сотнями тысяч ведет к профанации и недопустимо. Что, собственно, и произошло. Крах РД (а именно его мы сейчас наблюдаем) связан во многом с приходом в него сотен людей, которым лучше было бы в него не приходить. К сожалению, спасти и очистить его могут сейчас только гонения со стороны властей и церкви.

Какой циничный ужас Вы пишете! В каком таком адском месте Вы живете?

Насчет узкого круга изучающих АЙ, если Вы помните, писала Е.И. своим американским сотрудникам, консультируя их по поводу организации работы культурных учреждений при Музее Рериха. Ничего экстраординарного или удивительного - Учение не должно быть профанизировано, положение свитка (одного!) на перекресток вовсе не означает стотысячные тиражи. Все остальное - вполне логичные выводы.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-04-2007, 04:20
Сообщений: 867
Зачем ставить имхо? Я лучше определю свое употребление слова "цинизм": личное отчаяние от окружающей обстановки, приводящее, например, к обвинению Бога в том, что Он все сделал плохо, в том числе людей безнадежными скотами, меняющимися только при воздействии грубой силы.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-02-2011, 22:30
Сообщений: 1564
Откуда: Россия
Читатель писал(а):
Зачем ставить имхо? Я лучше определю свое употребление слова "цинизм": личное отчаяние от окружающей обстановки, приводящее, например, к обвинению Бога в том, что Он все сделал плохо, в том числе людей безнадежными скотами, меняющимися только при воздействии грубой силы.

Я ещё раз подтверждаю своё согласие с Иваэмон.
Ожидать от человека, не прочитавшего за всю свою жизнь и десятка книг...адекватного восприятия Учения...не представляется возможным (для меня)


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Борис поблагодарил: Иваэмон (01-12-2013, 21:39)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-04-2007, 04:20
Сообщений: 867
Никакого краха РД (сотни тысяч людей) сейчас не происходит. Происходит кризис порочной формы устроения рериховских организаций (вовлечены тысячи). Из того, что некоторые проводят слишком долго (до отвращения) в таких РО (профанирующих Учение), а потом ненавидят РД в целом (совершенно не виновное в маразмах РО), вовсе не следует необходимость ограничивать распространение Учения. Кто сказал, что одни начинающие должны учить Учению других начинающих? Достань, каждый перспективный, Учение и читай его наедине с Богом. Хотя бы что-то высшее да поймешь. Кто смеет с тебя требовать вмещение Океана Учения?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-07-2011, 11:18
Сообщений: 470
Читатель писал(а):
Никакого краха РД (сотни тысяч людей) сейчас не происходит.

Крах движения не связан с количеством людей. Скорее, наоборот, рост обычно является предпосылкой к краху. Я имел в виду крах, так сказать, моральный, критическая потеря репутации, когда большинство спрошенных о рериховцах людей говорят: "А, это которые агрессивные сутяжники, рерихнувшиеся?" Как говорит восточная пословица, "Честь (репутацию) потерять - все потерять".
Кстати. очень сомневаюсь в цифрах. Возможно, начинает читать АЙ и произведения Рерихов тысячи человек, но полностью прочитывают, думаю, несколько десятков. Большинство недошедших потом заявляет о зауми, ереси и дьявольщине Учения.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 21:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3939
Откуда: Киров
Иваэмон писал(а):
Читатель писал(а):
Никакого краха РД (сотни тысяч людей) сейчас не происходит.

Крах движения не связан с количеством людей. Скорее, наоборот, рост обычно является предпосылкой к краху. Я имел в виду крах, так сказать, моральный, критическая потеря репутации, когда большинство спрошенных о рериховцах людей говорят: "А, это которые агрессивные сутяжники, рерихнувшиеся?"

В моем варианте ответа от моих московских родственниках в 1996 г об МЦР :"А, это те, что все за усадьбу Лопухиных судятся, всех уже замучали своими судами да скандалами."
Что же до миллионных изданий-могу предположить, что лишь сотая (тысячная???) часть из купивших книги Учения взяла на себя труд прочитать их до конца, а уж труд применить прочитанное к повседневности-боюсь, лишь единцы.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-07-2011, 11:18
Сообщений: 470
А еще моральный вред (огромный) - от того, что тома Учения в книжных магазинах стоят бок о бок в одном ряду с дешевой контактерской чушью и гороскопчиками для домохозяек.
Уж лучше так, как делали и делают розенкрейцеры: согласился с хартией - мы тебе высылаем материалы подготовительной ступени без права размножать и разглашать их содержание. По выходе из ордена должен вернуть.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 22:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-04-2007, 04:20
Сообщений: 867
Повторяю, движутся по рериховскому пути сотни тысяч, а организовавшиеся (тысячи) принимаются топтаться кругом на месте. Если тысячи неподвижных потеряли репутацию, это дискредитирует только название "рериховцы", но не порочит явление ДВИЖЕНИЯ. Вот и занялись бы объяснением не разбирающимся разницы, вместо того, чтобы цинично хоронить ЗДОРОВОЕ, пусть еще и слабо развившееся, движение. Большое РД объединено ТОЛЬКО в духе и не устраивает грызни между организованными секциями или сектами.

При чем здесь вообще полное прочитывание? Я же четко написал: "Хотя бы что-то высшее да поймешь. Кто смеет с тебя требовать вмещение Океана Учения?". А цифры - разве Вы, Иваэмон, не помните, какие были тиражи в начале 90-х? И теперь каждый год выходит по несколько полных изданий.

Потому розенкрейцеры и не сдвинули человечество. А теперь впервые речь идет о Новом Мире.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-12-2013, 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-07-2011, 11:18
Сообщений: 470
Читатель писал(а):
При чем здесь вообще полное прочитывание? Я же четко написал: "Хотя бы что-то высшее да поймешь. Кто смеет с тебя требовать вмещение Океана Учения?". А цифры - разве Вы, Иваэмон, не помните, какие были тиражи в начале 90-х? И теперь каждый год выходит по несколько полных изданий.

Потому розенкрейцеры и не сдвинули человечество. А теперь впервые речь идет о Новом Мире.

Я очень хорошо помню цифры. Именно эти стотысячные тиражи, на плохой бумаге, я несколько лет назад назвал главной ошибкой РД за все время.
Насчет розенкрейцеров - вы ошибаетесь. В свое время, когда еще свирепствовала инквизиция, они как раз сдвинули, сделали все, что возможно, да еще ухитрились остаться в тени. Поэтому вы об этом и не знаете.
Если заинтересуетесь - советую книгу "Розенкрейцерское просвещение". Там весьма интересная информация. Ее можно найти на алибе при желании.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 735 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB