Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 15-12-2018, 02:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-08-2010, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-02-2007, 01:11
Сообщений: 728
Откуда: Москва
Ecть вопрос для размышления: Реально ли одному художнику создать более семи тысяч картин за жизнь? Как известно Н.К.Рерих написал за всю свою жизнь тысячи и тысячи картин, особенно с периода 20-х гг. Разделив их количество на время творческого подъёма, встаёт вопрос реальности за столь краткий срок самостоятельно одним человеком сделать такой творческий подвиг. Вот цитата: «Хочу дать картинам Рериха дар исцеления явления болезни, кроме рисунка костюма и декораций. Осторожно уложите картины, написанные сегодня. Чуда не открой, кроме Моего Круга». (Елена Рерих, Листы Дневника 1920 – 1923, М.; изд. «Руссанта», c.212).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-08-2010, 21:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2009, 00:45
Сообщений: 3527
Откуда: Калининград
Neznakomka писал(а):
Ecть вопрос для размышления: Реально ли одному художнику создать более семи тысяч картин за жизнь? Как известно Н.К.Рерих написал за всю свою жизнь тысячи и тысячи картин, особенно с периода 20-х гг. Разделив их количество на время творческого подъёма, встаёт вопрос реальности за столь краткий срок самостоятельно одним человеком сделать такой творческий подвиг. Вот цитата: «Хочу дать картинам Рериха дар исцеления явления болезни, кроме рисунка костюма и декораций. Осторожно уложите картины, написанные сегодня. Чуда не открой, кроме Моего Круга». (Елена Рерих, Листы Дневника 1920 – 1923, М.; изд. «Руссанта», c.212).

Если не открывать чуда, то вопрос повиснет ещё на век. Расскажите, насколько это возможно, что имели в виду Учителя, сообщая это. Может быть имеет место фактор сотворчества, как у Е. П. Б.? Может быть картинам предстоит исполнить что-то ещё очень важное помимо эстетического и культурологического назначения.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22-08-2010, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-02-2007, 01:11
Сообщений: 728
Откуда: Москва
ОКА писал(а):
Neznakomka писал(а):
Ecть вопрос для размышления: Реально ли одному художнику создать более семи тысяч картин за жизнь? Как известно Н.К.Рерих написал за всю свою жизнь тысячи и тысячи картин, особенно с периода 20-х гг. Разделив их количество на время творческого подъёма, встаёт вопрос реальности за столь краткий срок самостоятельно одним человеком сделать такой творческий подвиг. Вот цитата: «Хочу дать картинам Рериха дар исцеления явления болезни, кроме рисунка костюма и декораций. Осторожно уложите картины, написанные сегодня. Чуда не открой, кроме Моего Круга». (Елена Рерих, Листы Дневника 1920 – 1923, М.; изд. «Руссанта», c.212).

Если не открывать чуда, то вопрос повиснет ещё на век. Расскажите, насколько это возможно, что имели в виду Учителя, сообщая это. Может быть имеет место фактор сотворчества, как у Е. П. Б.? Может быть картинам предстоит исполнить что-то ещё очень важное помимо эстетического и культурологического назначения.


ОКА писал(а):
Neznakomka писал(а):
Ecть вопрос для размышления: Реально ли одному художнику создать более семи тысяч картин за жизнь? Как известно Н.К.Рерих написал за всю свою жизнь тысячи и тысячи картин, особенно с периода 20-х гг. Разделив их количество на время творческого подъёма, встаёт вопрос реальности за столь краткий срок самостоятельно одним человеком сделать такой творческий подвиг. Вот цитата: «Хочу дать картинам Рериха дар исцеления явления болезни, кроме рисунка костюма и декораций. Осторожно уложите картины, написанные сегодня. Чуда не открой, кроме Моего Круга». (Елена Рерих, Листы Дневника 1920 – 1923, М.; изд. «Руссанта», c.212).

Если не открывать чуда, то вопрос повиснет ещё на век. Расскажите, насколько это возможно, что имели в виду Учителя, сообщая это. Может быть имеет место фактор сотворчества, как у Е. П. Б.? Может быть картинам предстоит исполнить что-то ещё очень важное помимо эстетического и культурологического назначения.


Neznakomka
Думаю, что эта загадка так и останется загадкой. Сравнение с феноменом Е.П. Блаватской замечательно.
Ведь невозможно за "сегодня" написать несколько картин. Картины, вероятно, посылались прямо из Братства. Ведь нужно ещё понимать, что Рерих вёл общественно-полтическую деятельность, поездки, экспедиции.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22-08-2010, 19:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2009, 00:45
Сообщений: 3527
Откуда: Калининград
Когда Вы рядом, то верится в то, что все загадки и тайны Великой семьи к нам сойдут, как рифмы и образы к Пушкину или Есенину, следующими своему назначению и судьбе! Семь тысяч картин имеет и цифровое объяснение, но это реплика не предполагает ответа...Брякнул поэт и всё!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23-08-2010, 08:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-11-2007, 01:11
Сообщений: 3965
Откуда: Россия
Как говорится в русской пословице "Кто рано встаёт - тому и Бог даёт."

Зная КАК прилежно и кропотливо работал Н.К., как рано вставал и как глубоко погружался в творческий вдохновенный процесс, несложно осознать производительность кисти Мастера Гор.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23-08-2010, 23:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-03-2007, 16:39
Сообщений: 1780
Давайте не плодить мифы без надобности.
Количество картин определяется не физическими возможностями, а наличием идей и сюжетов. Физически написать картину размером более квадратного метра по площади можно за три-пять часов. При готовности сюжета в тонком плане, и соответствующем настроении, написание большой картины маслом за несколько часов для меня не является редкостью. И это при моей манере детализации. Рерих писал гораздо быстрее. Он даже отказался от масляных красок в пользу темперы именно для увеличения скорости письма. Так что написать несколько небольших картин в день при соответствующем внутреннем наполнении он мог легко. Я уже не говорю об этюдах, которые так же входят в эти семь тысяч.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11-09-2010, 01:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-02-2007, 18:14
Сообщений: 8367
Откуда: Россия
Андрей Пузиков писал(а):
Он даже отказался от масляных красок в пользу темперы именно для увеличения скорости письма.

Интересная гипотеза. Первый раз такую интерпретацию встречаю. Сам Рерих, отказавшись от масла, говорил: "Пусть лучше картины станут снами, чем чёрными сапогами", имея в виду чернение со временем масляных красок.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12-09-2010, 00:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-11-2006, 16:41
Сообщений: 6152
Откуда: Deutschland
То, что Н.К.Рерих написал 7000 картин – это, по-моему, блеф, утка, которую запустил В.М.Сидоров ещё во времена СССР, взяв эту цифру с потолка (в тогдашнем самомо полном каталоге Соколова не насчитывалось, по-моему, и тысячи наименований). Во времена Сидорова в Совке было модно завышать достижения (некоторые от этой болезни не излечились до сих пор). Поэтому получилось как в анекдоте: «Советские калькуляторы – самые большие в мире калькуляторы!» Беспристрастная статистика современных каталогов творчества Н.К.Рериха говорит, что картин было не больше 2500, а вместе со всеми набросками и театральными эскизами – не больше 3000. Для примера советую обратиться к сайту http://gallery.facets.ru , где собраны все известные, мыслимые и немыслимые картины и эскиза Н.К.Рериха, и которых всего набралось 2359 шт. Эти ребята, правда, тоже свято верят, что картин 7000, но они упорно работают над тем, чтобы когда-то понять, что самые большие калькуляторы давно остались в Совке. Конечно, они могут возразить мне, что недостающие 4641 наименования ещё лежат по неизвестным частным коллекциям, то я возражу, что Рерих является довольно известным во всём мире художником, и поэтому здравомыслящий коллекционер уже давно включил свои картины Рериха в арт-каталоги и дал всем знать, что он обладает такой картиной, если конечно, она не ворованная. Так что, рыбяты, лживые мифы нужно рассеивать - и чем раньше, тем лучше.


Последний раз редактировалось Andrej 13-09-2010, 00:11, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12-09-2010, 06:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-02-2007, 18:14
Сообщений: 8367
Откуда: Россия
Andrej писал(а):
Для примера советую обратиться к сайту http://gallery.facets.ru , где собраны все известные, мыслимые и немыслимые картины и эскиза Н.К.Рериха, и которых всего набралось 2359 шт.

Ещё недавно в этой галерее едва насчитывалось 2000 картин. И за короткое время она пополнилась на несколько сотен. Так что говорить, что там "собраны все известные, мыслимые и немыслимые" картины, по крайней мере, самонадеянно. Галерея ещё очень несовершенна, что прекрасно осознают её создатели, и постоянно улучшают её.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13-09-2010, 00:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-11-2006, 16:41
Сообщений: 6152
Откуда: Deutschland
Кэт писал(а):
Ещё недавно в этой галерее едва насчитывалось 2000 картин. И за короткое время она пополнилась на несколько сотен.


Я думаю, что эта пара сотней появилась как раз тогда, когда к работе группы подключилась Кэт со своими дореволюционными каталогами, что хорошо видно из новостей этого сайта: http://gallery.facets.ru/news.php Сколько других Кэт ещё должно возникнуть, и сколько невиданных дореволюционных пластов нужно раскопать, чтобы набрать недостающие 4641 картины?! :)

Кэт писал(а):
Так что говорить, что там "собраны все известные, мыслимые и немыслимые" картины, по крайней мере, самонадеянно. Галерея ещё очень несовершенна, что прекрасно осознают её создатели, и постоянно улучшают её.


Данный каталог работает давно. Только в Интернете они уже около пяти лет. А сколько Кондюрин собирал свой каталог до выхода и инет?

Вывод: предел каталога картин Н.К.Рерих близок, и упирается он в цифру 3000, по самым щедрым оценкам.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13-09-2010, 02:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-03-2007, 16:39
Сообщений: 1780
Кэт писал(а):
Андрей Пузиков писал(а):
Он даже отказался от масляных красок в пользу темперы именно для увеличения скорости письма.

Интересная гипотеза. Первый раз такую интерпретацию встречаю. Сам Рерих, отказавшись от масла, говорил: "Пусть лучше картины станут снами, чем чёрными сапогами", имея в виду чернение со временем масляных красок.


Почернение (а также обесцвечивание и изменение цвета) масляных красок происходит исключительно по причине малограмотности и безалаберности в технике их использования, чем нередко страдали и известные маститые живописцы. Почти сто процентов современных так называемых «профессионалов», членов всяких «союзов» и т. п. вообще этой проблемой не заморачиваются и мешают краски как попало и с чем попало, аналогично относясь и к грунту и к способу нанесения.

В походных условиях, в которых Рериху приходилось часто писать картины, масло очень неудобно, так как высыхает в течение нескольких дней (до десяти дней). Скорость высыхания темперы измеряется минутами. Соответственно и слои можно наносить почти сразу, в отличие от масла, что удобно для техники, в которой писал Рерих.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13-09-2010, 02:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-03-2007, 16:39
Сообщений: 1780
Andrej писал(а):
То, что Н.К.Рерих написал 7000 картин – это, по-моему, блеф, утка, которую запустил В.М.Сидоров ещё во времена СССР, взяв эту цифру с потолка …


Справедливости ради поправлю, что Сидоров не утверждал, а писал о 5-7 тысячах и не как о точных данных, а том, что некоторые специалисты считают…


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13-09-2010, 08:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-02-2007, 18:14
Сообщений: 8367
Откуда: Россия
Andrej писал(а):
Я думаю, что эта пара сотней появилась как раз тогда, когда к работе группы подключилась Кэт... Сколько других Кэт ещё должно возникнуть, и сколько невиданных дореволюционных пластов нужно раскопать, чтобы набрать недостающие 4641 картины?!

Я не имею никакого отношения к группе Кондюрина, которой желаю всяческих успехов. И я, прошу заметить, не защищаю версию 7000 картин, равно как и не опровергаю её. Чтобы что-то защищать или, наоборот, критиковать, нужно знать. А кроме общепринятой версии о 7000, неизвестно откуда взявшейся, мы ничего не знаем. Я всего-навсего высказалась о том, что галерея не может включать "все мыслимые и немыслимые картины Рериха".

Может кто-то просветит нас, что такое "немыслимые" картины НК?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15-09-2010, 18:52 
Andrej писал(а):
То, что Н.К.Рерих написал 7000 картин – это, по-моему, блеф, утка, которую запустил В.М.Сидоров ещё во времена СССР, взяв эту цифру с потолка ...

Откуда такие сомнения, да еще в таком грубом тоне?!
Если даже ориентироваться только на авторские списки Н.К.Рериха из архива В.П.Князевой (опубликованы в 1-м томе Каталога, изданного МЦР) за 16 лет с 1931 по 1946 г. включительно - уже только в этих списках означено 2149 картин. Добавьте сюда предыдущие 35-36 лет творческой активности Николая Константиновича - вполне может получится около 7 000 картин.
Лучше постараться узнать, прежде чем выдвигать сомнительные (и оскорбительные) предположения...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16-09-2010, 02:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-07-2010, 01:24
Сообщений: 1416
Думаю, как у хорошего художника, так и у хорошего поэта — произведений намного больше от того, что увидела публика и тем более Их зафиксировала...
Произведения (работы, поиски, шлифовка, доработка, эскизы, набростки, версии) обычно составляют 70 процентов и только у очень талантливых приближается к 50...
Так что цифру 7000 по-хорошему надо бы умножить надвое... Думаю так...
Если учесть... сколько работ просто пропало по разным техническим и бытовым причинам... как это всегда бывает...
А если вспомнить и осознать — в каких трудных бытовых условиях (вечных переездах по мало цивилизованным территориям и часто с разными воришками и разбойниками) приходилось постоянно находиться семье, то цифра в 10000 может быть не только реальна, но и занижена с учётом конечного продукта (отбрасывая эскизы и наброски, варианты и сюжеты).
Сколько моих стихов так никогда и не увидело бумаги... или набора... а иногда по полчаса в стихах дочке перед сном придумывал сказки... и так и не записаны остались... и как их записать...
Ведь Мысль — не остановишь...
А ведь часто Елена Рерих творила вместе с мужем... и сколько наверняка невоплощенного осталось...
Понять Такое Творчество с Такого Высока... нам, кто и близко не стояло?
И сомневаться ? в чём? в количестве всего лишь...?
Да разве этим можно оценить? Уж если не уверен говорить о Цифре — то забудь...
И говори о том, что знаешь и уверен...
Но вот унизить-оскорбить сомнением возможно...
Так будем Мыслить ОСТОРОЖНО...
:hb: :hb:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB