Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 16-10-2018, 19:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16-09-2010, 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-11-2006, 16:41
Сообщений: 6152
Откуда: Deutschland
Зашел случайно писал(а):
Лучше постараться узнать, прежде чем выдвигать сомнительные (и оскорбительные) предположения...


Брать цифры с потолка и заниматься шапкозакидательством - вот настоящее оскорбление, оскорбление правды жизни, да и самого Н.К.Рериха, когда народ вынужден гадать, как это Рерих по нескольку картин в день писал?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-09-2010, 11:07 
Andrej писал(а):
Зашел случайно писал(а):
Лучше постараться узнать, прежде чем выдвигать сомнительные (и оскорбительные) предположения...


Брать цифры с потолка и заниматься шапкозакидательством - вот настоящее оскорбление, оскорбление правды жизни, да и самого Н.К.Рериха, когда народ вынужден гадать, как это Рерих по нескольку картин в день писал?


Хм... Грубо округляя - 50 лет творческой активности Н.К.Рериха; 365 дней в году... Дальше сами сможете посчитать?

А если серьезно - гордиться надо и стремиться соответствовать. Какой замечательный пример явил Николай Константинович работоспособности, целеустремленности и сосредоточенности на творчестве!
А мы все умалить наровим... мол стандартам не соответствует, как бы кто в чем не заподозрил...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18-09-2010, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-02-2007, 01:11
Сообщений: 728
Откуда: Москва
С картинами Рерихов всё не просто, да и собственно говоря, так ли важно количество картин. Главное их качество. Мне стало интересно мнение рериховцев, да и фотографий Рериха за мольбертом ведь не так уж и много. Говорят, в следующем томе "Листов дневника" будет разъяснение по этому вопросу. Но вообще, конечно, Рерих это феномен необъяснимый :bee:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18-09-2010, 21:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-11-2007, 01:11
Сообщений: 3965
Откуда: Россия
Neznakomka писал(а):
Говорят, в следующем томе "Листов дневника" будет разъяснение по этому вопросу. Но вообще, конечно, Рерих это феномен необъяснимый :bee:

Ждём с великим терпение второй том!


Последний раз редактировалось Sagittari 20-09-2010, 21:27, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19-09-2010, 03:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-11-2006, 16:41
Сообщений: 6152
Откуда: Deutschland
Зашел случайно писал(а):
Хм... Грубо округляя - 50 лет творческой активности Н.К.Рериха; 365 дней в году... Дальше сами сможете посчитать?


Ну, хорошо, давайте считать. Оттолкнёмся от авторского каталога, который Вы упомянули выше. С 1931 по 1946 гг., т.е. за последних 16 лет творческой жизни Рерих написал 2149 картин. Нужно учесть, что это были самые продуктивные и благоприятные годы творчества, т.к. Рерих вёл в основном оседлую жизнь в тихой долине Куллу. При этом у него за плечами был богатая впечатлениями жизнь (сюжет картин), накопленное мастерство (отработанная техника). При этом Рерих творил все эти годы под лучом Учителя, что немаловажно, если учитывать какое решающее значение имеет выбор сюжета картины. Теперь допустим то, чего заведомо быть не может – это то, что Рерих отработал в таком темпе все 7000 картин. Итак, элементарная арифметика:
1. С 1931 по 1946 гг. (16 лет * 365 дней = 5840 дней) Рерих написал 2149 картин, т.е. скорость написания одной картины составила 2,718 дней (5840 / 2149).
2. Картины, написанные до 1931 года: 7000 – 2149 = 4851.
3. Количество дней, необходимых для написания 4851 картины: 4851 * 2,718 = 13185 дней, что составит 36 лет и один месяц.
4. Когда Рерих начал писать в таком же темпе, когда он жил в Куллу: от 1931 года идём назад на 36 лет и получаем 1895 год.
Вывод: начиная с 1895 года Рерих, будучи ещё студентом-второкурсником университета в возрасте 21 года, писал картины с такой же скоростью как и пожилой и умудрённый Рерих в возрасте 62 лет.

Ну что, посчитали? Более нелепого сценария творческой жизни Рериха трудно было бы выдумать. Вы, случайный прохожий, также случайно прошли мимо творческой биографии Рериха.

Здесь мы взяли только самую скромную цифру в 7000 картин. Ну, а если мы возмём цифру 10000 или больше, как тут разные неадекватные люди предлагают, то мы досчитаемся до того, что Рерих начал писать по одной картине в 2,718 дня начиная с пелёнок :)


Зашел случайно писал(а):
А мы все умалить наровим... мол стандартам не соответствует, как бы кто в чем не заподозрил...


Кстати, мне долго думалось, почему Вы так оскорбились, когда я сказал, что Рерих написал 3000 картин, а не 7000. Через некоторое время я понял, что у Вас (как и многих здесь присутствующих) психология человека, привыкшего всё измерять количественно, а не качественно. Я же не сказал, что Рерих плохой художник, а сказал, что он написал картин меньше, чем это принято считать толпой. И Вы, как человек из толпы, обиделись на то, что у Вас – именно у Вас, точнее у Вашего представления о количестве написанных Рерихом картин, - от жирной и роскошной цифры 7000 оттяпали наглым образом больше половины, а точнее 4000. Ай-ай-ай! Ограбили обывателя! :)

Учитесь мыслить самостоятельно, а не следовать общепринятому мнению толпы.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19-09-2010, 16:07 
Andrej писал(а):
Зашел случайно писал(а):
Хм... Грубо округляя - 50 лет творческой активности Н.К.Рериха; 365 дней в году... Дальше сами сможете посчитать?


Ну, хорошо, давайте считать. ...


Глупо "сценарий творческой жизни Рериха" пытаться рассчитать из среднестатистического количества написанных им за день работ...
Я просто обратил ваше внимание, что ваша фраза "как это Рерих по нескольку картин в день писал" - далека от действительности. Если брать в среднем... Так же, как далека от действительности и ваша предположительная (не с потолка?) оценка общего количества его произведений - не более 3-х тысяч. Даже ваши теперешние арифметические упражнения эту цифру легко опровергают ... как минимум в пару раз.

Andrej писал(а):
Зашел случайно писал(а):
А мы все умалить наровим... мол стандартам не соответствует, как бы кто в чем не заподозрил...


Кстати, мне долго думалось, почему Вы так оскорбились, когда я сказал, что Рерих написал 3000 картин, а не 7000. ...


Хм... вы в самоупоении даже не поняли, за кого я оскорбился... Конечно, величие Рериха-художника от вашего профанного мнения никак не пострадало. По крайней мере, в моих глазах.
Вы оскорбили, мимоходом, даже не заметив этого по своей грубости, моего любимого, в РД, поэта - В.М.Сидорова.
А он, кстати говоря, был очень яркой личностью, кроме того, хорошо знал творческую биографию Н.К.Рериха и к толпам профанов-любителей, мнение которых вы здесь выразили, не принадлежал.
А про более чем 7 тысяч работ Н.К.Рериха первым, если не ошибаюсь, упоминал другой замечательный исследователь его жизни и творчества - П.Ф.Беликов. Его к толпе профанов тоже сложно отнести...

Вы все же постарайтесь побольше узнать, почитайте первоисточники - прежде, чем спорить.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-09-2010, 01:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-11-2006, 16:41
Сообщений: 6152
Откуда: Deutschland
Зашел случайно писал(а):
Глупо "сценарий творческой жизни Рериха" пытаться рассчитать из среднестатистического количества написанных им за день работ...


Нет, не глупо, т.к. у каждого художника есть периоды интенсивного и застойного творчества. Вы предлагаете считать, что у Рериха таких периодов не было, и он работал как конвейер, начиная со студенческой скамьи. Вот это как раз не научно, а точнее глупо.

Зашел случайно писал(а):
Вы все же постарайтесь побольше узнать, почитайте первоисточники - прежде, чем спорить.


Какие первоисточники Вы имеете ввиду? Письма Беликова или публицистику Сидорова? Они оба брали эти цифры с потолка. Только арт-каталоги (авторский или третьих лиц) могут быть названы в нашем случае первоисточниками. А такие мы все здесь обсудили. Так что Ваша отсылка меня к «первоисточникам» есть такая же лажа, как 5-7 тысяч картин Рериха в устах Вашего любимого Сидорова.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22-02-2011, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-11-2006, 16:41
Сообщений: 6152
Откуда: Deutschland
Ну, вот уже и православные мракобесы подняли на штыки шапкозакидательское мифотворчество о 7000 рериховских картин:

Протоиерей Александр Шабанов писал(а):
http://www.tvernews.ru/news/19378.html

Рериховские выставки художников-космистов - «сатанизм для интеллигенции» или что-то ещё?
Мнение русской православной церкви

...
Духовный учитель О. Высоцкого — и этим рериховцы по странности гордятся — за свою творческую жизнь смастерил 7000 (!) полотен (если считать с десятилетнего возраста — по 111 штук в год!).
...

Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22-02-2011, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-03-2007, 16:39
Сообщений: 1780
Andrej писал(а):
Ну, вот уже и православные мракобесы подняли на штыки шапкозакидательское мифотворчество о 7000 рериховских картин:

Протоиерей Александр Шабанов писал(а):
http://www.tvernews.ru/news/19378.html

Рериховские выставки художников-космистов - «сатанизм для интеллигенции» или что-то ещё?
Мнение русской православной церкви

...
Духовный учитель О. Высоцкого — и этим рериховцы по странности гордятся — за свою творческую жизнь смастерил 7000 (!) полотен (если считать с десятилетнего возраста — по 111 штук в год!).


Это уже откровенная война систем.
Церковь, зиждущаяся на мифах, пытается развенчивать мифы оппонентов. Этим они себе яму копают. Тупость – не порок, а медицинский диагноз.

А типаж-то попика какой великолепный! Прямо хоть картину с него пиши: «Улыбка фарисея».


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22-02-2011, 18:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3744
Откуда: Киров
Андрей Пузиков писал(а):
Церковь, зиждущаяся на мифах, пытается развенчивать мифы оппонентов. Этим они себе яму копают. Тупость – не порок, а медицинский диагноз.

А типаж-то попика какой великолепный! Прямо хоть картину с него пиши: «Улыбка фарисея».

И даже для оппонентов можно найти другие слова, а не опускаться до их уровня


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22-02-2011, 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-07-2008, 10:54
Сообщений: 574
Откуда: Москва
Опять, Андрею не понравится что я напишу...
У меня в комнате есть почти пустая стена, точнее в одном углу стелаж с телеком и столом, в др.шкафчик, середина получается пустая. Так вот, прихожу как-то усталая и села на диван напротив этой самой стеночки, домашние ходят, собака суетится, а я смотрю и думаю : какие "иконы" красивые, и как реалистично выполнены с детализацией, в полный человеческий рост. Две огромные картины в стиле иконописи, висят рядом, на одной изображён старец в монашеском чёрном одеянии, на другой юноша в зеленой мантии монаха, обе фигуры высотой по 170см. приблизительно. Так я всё думаю : кто их "нарисовал"? Да так, что не только фигуры реалистичны но и мир за ними, и если бы не знаки, то в тунели можно было бы войти? Так как монахи всё же были изображены и статичны, автор должен иметь талант не только изобразительски-художественный, но и обладать даром наслоения в Пространстве?... И что, если такой художник как Н.Р. мог обладать и таким свойством или Даром, то мог совершенно спокойно Творить и в Тонком мире( или любом паралельном) , не отвлекаясь от дел и рутины жизни земной. Сознательно украшать Пространство Сознанием, но и для других насущных целей тоже, мог создать за своё воплощение и не 7000-10000 картин...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02-03-2011, 09:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-02-2007, 18:14
Сообщений: 8367
Откуда: Россия
Пока вы тут дискутируете, их стало уже 8000!!! :ROFL:
Газета "Известия", 24.02.2011 писал(а):
http://www.izvestia.ru/culture/article3152077/

Гузель Агишева

Авангардисты периода застоя


В "Доме Нащокина" открылась выставка Анатолия Зверева и Владимира Яковлева


Это самые яркие представители советского андеграунда. Яковлев не вылезал из психушек, но выставлялся в Копенгагене, Зверев работал истопником, а его парижской выставкой восхищался сам Пикассо.

Зверев и Яковлев - основательно мифологизированные персонажи нашего коллективного сознания. Таких любят во все времена: неприкаянных бессребреников, отчаянных тружеников и до смешного серьезных теоретиков жизни. "Вы со мной не спорьте, я семь классов закончил", - говаривал Анатолий Зверев искусствоведу Савве Ямщикову.

Кто бы мог подумать, что из сонма художников 60-80-х этим двум суждено войти в историю так триумфально. Звереву - после статьи американца Александра Маршака "Искусство России, которого никто не видит" в журнале "Лайф" в 1960-м. Парижский художник Валентин Воробьев написал о нем: "Человек деревенской складки, малообразованный, но тонко чувствующий культуру целиком, он никуда не лез. Его отношение с государством ограничивалось общественными местами - буфет, стадион, музей, туалет, милиция".

Зверева сравнивают и с Ван Гогом, и с Анри Матиссом по яростности нрава, бешеному градусу чувств и предельной лаконичности выразительных средств. Образование имел скорее символическое - был исключен из художественного училища памяти 1905 года "за неряшливый вид". Вряд ли тогдашние педагоги поняли Пикассо, который под впечатлением выставки Зверева в Париже сказал о нем: "Народ, имеющий таких художников, не нуждается в поисках законодателей за пределами страны".

Яковлев и вовсе нигде не учился, работал курьером в издательстве "Искусство", ретушером, большую часть жизни провел в "дурке" и специнтернатах. И даже там постоянно рисовал цветы. Цветок в банке прекрасен, где угодно. Мечтал стать искусствоведом, а как минимум - научиться русскому, хорошему русскому без ошибок. Приставал ко всем с просьбой позаниматься с ним. На выставке есть портрет поэта Геннадия Айги, близкого друга Яковлева, сделанный им в октябре 1966-го. "Он тогда у нас жил, - рассказала мне вдова поэта Наталья. - Дома у него не получалось с родителями, и он мотался то по друзьям, то по "интернатам". Как-то мы с Геной проснулись оттого, что Володя пытался ночью обмерить линейкой его лицо (?!) - хотел в портрете соблюсти пропорции. Я была на девятом месяце и очень испугалась. С ним было неуютно: ходил и скрежетал зубами. Гена считал его очень талантливым и добрым..."

Первым, еще при жизни Яковлева, о нем написал Сергей Довлатов в "Записных книжках". Как его друг Бахчанян, считавший Яковлева не только самым талантливым московским художником, но и - что немаловажно - абсолютно здоровым, попросил того продиктовать свой номер телефона. "1, 2, 3...", - начал Яковлев и... прилежно досчитал до пятидесяти. Второй эпизод описал тот же Воробьев. Итальянцы, пришедшие к Яковлеву в мастерскую, готовы были купить работу, которую тот заканчивал у них на глазах. Попросили лишь подписать ее. Но Яковлев вдруг бросил кисть и вышел из комнаты. "Цену набивает", - лукаво комментировал Зверев, свидетель этой сцены. Итальянцы ушли ни с чем. А Яковлев, как оказалось, просто не смог вспомнить, как пишется его фамилия - через "о" или через "а".

Внук известного пейзажиста, одного из отцов русского импрессионизма Михаила Яковлева, Володя в 16 лет испытал сильный нервный стресс и почти полностью лишился зрения. Существует миф, что в 23 года он посетил первую в СССР выставку западного авангарда, проходившую в Москве в 1957 году, которая определила его путь в живописи. Как бы то ни было, он, очевидно, обладал даром внутреннего видения, который позволял ему выражать в своих работах незримую сущность предметов, в чем может убедиться каждый, кто увидит его полотна в оригинале. При всем минимализме они поражают своей энергетикой, создают ощущение освобождения, выхода из тупика сознания.

Все востребованное непременно тиражируется. Про то, что Зверева с Яковлевым нещадно подделывают, не написал только ленивый. Трудно поверить в 30 тысяч работ зверевского наследия. Самым плодовитым художником считают Николая Рериха, но и тот оставил "всего" 8 тысяч работ, включая рисунки и эскизы к ним. Говорят, имена художников, овладевших зверевской манерой, хорошо известны, но называть их вредно для здоровья, как грустно шутит один уважаемый разоблачитель фальшаков. Почему-то я вспомнила о нём, узнав, что параллельно с московской открылась еще одна выставка Зверева и Яковлева - в берлинской галерее Марины Зандман.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-06-2011, 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-04-2007, 04:20
Сообщений: 867
Утверждения про 7000 полотен появились давно. Самое раннее, которое я нашел, - в брошюре S. Fosdick. Nicholas Roerich. In commemoration of the 90th anniversary of his birth. October 9, 1964. NY: Nicholas Roerich Museum, 1964: "During his lifetime he painted over 7,000 paintings" (с. 14).

В галерее Владимира Кондюрина пока что далеко не все даже известные изображения произведений Н.К. Рериха. На сайтах Нью-Йоркского Музея (рисунки в фонде Музея) и МЦР (их коллекция) есть сотни не включенных в галерею произведений. Итого, считая даже рисунки, сейчас опубликовано всего около 3000 изображений.

Многое не опубликовано, например, около 300 картин в Болгарии, десятки графических работ в Русском Музее и Третьяковской галерее и, конечно, сотни работ в частных собраниях (больше всего - в США, Индии и России).

Что касается подсчета по авторским спискам, к опубликованным МЦР спискам 1930-40-х надо добавить списки 1917-24 годов (см. на сайте Нью-Йоркского Музея) и дореволюционный каталог (Николай Константинович Рерих. Текст Ю.К. Балтрушайтиса, А.Н. Бенуа, А.И. Гидони, А.М. Ремизова и С.П. Яремича. Пг.: Свободное Искусство, 1916.). Вместе с данными по 1925-1930 и известными без авторских списков более поздними набирается не более 4000 произведений. Даже если добавить рисунки (не "полотна"), которые Н.К. в списки не включал, не набирается и 5000.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Читатель поблагодарил: Sagittari (17-06-2011, 14:00)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-06-2011, 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-02-2007, 18:14
Сообщений: 8367
Откуда: Россия
Читатель писал(а):
Утверждения про 7000 полотен появились давно.

Спасибо за Ваше содержательное сообщение. Думаю, мы по большому счёту так никогда и не узнаем точную цифру. Как, к сожалению, не увидим и картин Н.К., которые погибли в огне революций и войн. Но разве это столь важно? Важно собрать максимум возможного, чем и занимаются сотрудники сайта "Галерея картин Н.К. и С.Н. Рерихов". По поводу Галереи напишу в теме Галереи.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7000 картин Рериха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-09-2011, 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-04-2007, 04:20
Сообщений: 867
Нашел, похоже, еще более раннее утверждение о более чем 7000 картинах НКР. Это статья СНР в сборнике
Nicholas Roerich by his contemporaries (a few excerpts). Bangalore:
W.Q. Judge Press, [1964].
Значит, это он придумал такое число.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Читатель поблагодарил: Sagittari (24-09-2011, 19:00)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB