Интернет-община "Содружество"
http://ay-forum.net/

Ливия
http://ay-forum.net/viewtopic.php?f=150&t=2784
Страница 4 из 14

Автор:  Иваэмон [ 29-08-2011, 02:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Neznakomka писал(а):
Здесь, увы, расхожусь с мнением участников форума по теме Ливии,

Neznakomka, единодушного мнения здесь нет... вот, например, со мной по поводу именно Каддафи вы не расходитесь. Это фрукт еще тот. Я бы даже сказал резче, но не хочу никого обижать.
Другое дело, что и его противников не стОит идеализировать, многие из них являются исламистами-алькаидовцами со всеми вытекающими последствиями... в общем, тьма тьму пожирает.

Автор:  Sagittari [ 29-08-2011, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Иваэмон писал(а):
Neznakomka писал(а):
Здесь, увы, расхожусь с мнением участников форума по теме Ливии, но живя в Европе смотришь на проблему совсем иначе, чем из России. Было не очень приятно слышать, как некоторое время назад, когда Кадаффи был ещё у власти, о его угрозах бомбёжек Европейских стран. При чём здесь мирные жители Европы???

Neznakomka, единодушного мнения здесь нет... вот, например, со мной по поводу именно Каддафи вы не расходитесь. Это фрукт еще тот. Я бы даже сказал резче, но не хочу никого обижать.
Другое дело, что и его противников не стОит идеализировать, многие из них являются исламистами-алькаидовцами со всеми вытекающими последствиями... в общем, тьма тьму пожирает.

Вопрос, прежде всего, геополитический.
Поэтому, можно смотреть из Европы, бояться за жизни близких и даже думать "НАТО нам поможет".
А можно включить прогностические аналитические способности, при этом отключив оболванивающую пропаганду проплаченных СМИ, и понять - кто станет следующей жертвой мирового ненасытного капиталистического зверя в борьбе за ресурсы.
Незнакомка, прислушайся к своему русскому Сердцу...

Автор:  Кормак Мак Арт [ 29-08-2011, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

http://nnm.ru/blogs/serfar/filigrannye- ... i-v-livii/
Филигранные бомбардировки в Ливии

За время операции в Ливии авиация сил НАТО совершила более 22 тысяч вылетов, поразив около 5 тысяч целей, но при этом не пострадал ни один представитель гражданского населения. Об этом генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил в интервью французскому еженедельнику Le Journal du Dimanche.

«Никаких сил под командованием НАТО, ведущих действия на земле, в Ливии нет. Мы ведем операции только с воздуха. Также мы осуществляем операции на море. Они выполняются в полном соответствии с мандатом ООН, главная задача согласно которому – обеспечить защиту гражданского населения», – сказал генсек альянса.

Генеральный секретарь Сил Добра и Света наверно запамятовал, что его подчиненные уже несколько раз выступали с "сожалениями" по поводу гибели мирных граждан из-за "технических ошибок и неправильных координат". Это не считая громких причитаний крыс из "оппозиции" отряды которых около пяти раз попадали под дружественный огонь Апачей "заказчиков" революции. Эти жертвы то куда отнести?
А cведения об участии спецподразделений западных стран с самого начала событий, "есть одновременно "секрет Полишинеля и очевидность", по словам парижской газеты "Фигаро".
В ответ на брехню Генерального секретаря облили красной краской:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... bysAYVC5lA

Как заметил один комментатор, Геббельса в НАТО не взяли бы даже карандаши затачивать. Потому как на современном этапе надо лгать еще более прямолинейно и нагло, чем это было во времена "объединения" Европы под Адольфом Гитлером.
Да и вообще, зачем лгать и что-то скрывать, когда о причинах и задачах этой, ливийской, и предстоящей, с Сирией, войны рассказал (тут на русс.) еще в апреле очень осведомленный и влиятельный в Пиндоссии человек — Пол Крейг Робертс (Paul Craig Roberts) — американский экономист, отец «рейганомики», влиятельный республиканец, бывший помощник министра финансов США и старший научный сотрудник Гуверовского Института

Цитата:
— Мы не хотим свергать правительство Бахрейна или в Саудовской Аравии, где оба правительства применяют в отношении протестующих насилие, потому что они являются нашими марионетками, а в Бахрейне у нас есть крупная военно-морская база.
Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья. ....
...Кроме того, это расплата Каддафи за отказ присоединиться к Объединенному командованию вооруженных сил США в зоне Африки. Оно начало действовать в 2008 году и стало американским ответом на вхождение Китая в Африку; США создали военный ответ на это и Каддафи отказался участвовать — он сказал, что это акт империализма и попытка купить целый континент.

Третья причина — Каддафи в Ливии контролирует важную часть Средиземноморского побережья. То же самое с Сирией.
Я думаю, эти две страны просто стоят на пути у американской гегемонии в Средиземном море и американцы определенно не хотят, чтобы влиятельный российский флот там базировался, а также не хотят, чтобы Китай тянул из Африки энергетические ресурсы.


Добавить к этим словам нечего. Спасибо надо сказать. Откровенно цинично — зато правда, а не идиотское словоблудие на тему попранной свободы и прав человеков.
И не надо забывать что наша отечественная "тандемохерия" по списку целей "миротворцев" недалеко стоит от Сирии, нашего последнего более-менее серьезного союзника на Ближнем Востоке. Желающих поучаствовать в новом разделе-переделе внутри России и за ее пределами достаточно.
За сценариями развития событий обращайтесь к "постакалептическому" направлению научной фантастики, в котором действие развивается в мире, пережившем глобальную катастрофу.
Мир катится к ней всё быстрей.

Автор:  Игорь [ 29-08-2011, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Иваэмон писал(а):
Другое дело, что и его противников не стОит идеализировать, многие из них являются исламистами-алькаидовцами со всеми вытекающими последствиями... в общем, тьма тьму пожирает.

Действительно, точки зрения разные.Мне вот исламисты-алькайдовцы ближе и понятнее, чем американцы и иже с ними.При этом приходится сознавать, что Аль-каида, скорее всего, порождение американских спецслужб, вышедшее из под их контроля, но у них есть своя правда и своя идеология, не базирующаяся на материальных ценностях.Но проамериканские повстанцы скорее всего к Аль-каиде никакого отношения не имеют,это был пропагандитский ход Трполи-напугать запад связями повстанцев с раскрученной страшилкой.

Автор:  Кормак Мак Арт [ 29-08-2011, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Igor писал(а):
При этом приходится сознавать, что Аль-каида, скорее всего, порождение американских спецслужб, вышедшее из под их контроля

А разве это не устоявшийся факт?

Автор:  Иваэмон [ 29-08-2011, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Igor писал(а):
Аль-каида, скорее всего, порождение американских спецслужб, вышедшее из под их контроля, но у них есть своя правда и своя идеология, не базирующаяся на материальных ценностях.

Ну, если всякого, у кого есть "своя правда" и идеология, не базирующаяся на материальных принципах, записывать в Служители Света... тогда и Гитлера и всех фашистов и мракобесов-фанатиков в придачу туда запишем.
Эта "своя правда" есть у каждого урода и садиста. И что, их всех поднимать на щит только за то, что они ненавидят Запад?
Круто. Не перестаю удивляться...

Автор:  Sagittari [ 29-08-2011, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Иваэмон писал(а):
Igor писал(а):
Аль-каида, скорее всего, порождение американских спецслужб, вышедшее из под их контроля, но у них есть своя правда и своя идеология, не базирующаяся на материальных ценностях.

Ну, если всякого, у кого есть "своя правда" и идеология, не базирующаяся на материальных принципах, записывать в Служители Света... тогда и Гитлера и всех фашистов и мракобесов-фанатиков в придачу туда запишем.
Эта "своя правда" есть у каждого урода и садиста. И что, их всех поднимать на щит только за то, что они ненавидят Запад?
Круто. Не перестаю удивляться...

Не передергивайте!

Автор:  Иваэмон [ 29-08-2011, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Я на самом деле не вижу никакой разницы между Аль-Каидой, провозглашающей своей целью завоевание Европы и Америки (и России заодно) и установление там халифата, и гитлеровским нацизмом, мечтавшим завоевать те же Европу и Америку и весь мир. Та же самая мерзость, только в новой упаковке.
А про то, что сегодня ненависть к Западу - основная нота рериховских ресурсов в инете - так это же ни для кого не секрет, стоит только зайти на любой из них... так что ни малейшего передергивания с моей стороны нет, уважаемый Sagittari.

Автор:  Игорь [ 29-08-2011, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Иваэмон писал(а):
Я на самом деле не вижу никакой разницы между Аль-Каидой, провозглашающей своей целью завоевание Европы и Америки (и России заодно) и установление там халифата, и гитлеровским нацизмом, мечтавшим завоевать те же Европу и Америку и весь мир. Та же самая мерзость, только в новой упаковке.
А про то, что сегодня ненависть к Западу - основная нота рериховских ресурсов в инете - так это же ни для кого не секрет, стоит только зайти на любой из них... так что ни малейшего передергивания с моей стороны нет, уважаемый Sagittari.

Во-первых, между любым из известных истории Халифатов и третьим рейхом-огромная разница,и в целях, и в методах построения, почитайте историю.Во-вторых, неприязнь к Западу-скорее состояние общества в целом.В третьих, принцип "враг моего врага-мой друг"-естественен.
Но ...Если следовать этому принципу, мы возвращаемся к временам холодной войны, которую мы уже проиграли и должны признать бессмысленность военной конфронтации.Конфронтация же возвращается в область идеологическую, и очень печально, что наши правители продолжают предавать бывших союзников одного за другим вместо того, чтобы повлиять на агрессоров всеми возможными способами, исключая военные.И даже боятся называть вещи своими именами.Когда мне начинают рассказывать про кровожадных исламистов, я спрашиваю, какую же из войн за последние 50 лет они начали? Вьетнам, Афганистан, Сербия, Ирак?
И предпочтение я им отдаю ради их силы духа-чтобы отомстить врагам, им приходится одевать пояс шахида и идти на смерть, но кто из американцев готов пожертвовать жизнью? Бросать бомбы на беззащитные города или запускать ракеты из недосягаемого укрытия-в этом они герои.
Но месть как явление оправдывать не собираюсь.И войне как явлению места быть не должно.И угрозы применения силы.Япония вынесла хороший урок из поражения во второй мировой войне, ограничившись силами самообороны и запретом использовать армию за пределами страны.Какой опыт мы вынесли из поражения в холодной войне-совсем не понятно.

Автор:  Игорь [ 29-08-2011, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Иваэмон писал(а):
Igor писал(а):
Аль-каида, скорее всего, порождение американских спецслужб, вышедшее из под их контроля, но у них есть своя правда и своя идеология, не базирующаяся на материальных ценностях.

Ну, если всякого, у кого есть "своя правда" и идеология, не базирующаяся на материальных принципах, записывать в Служители Света... тогда и Гитлера и всех фашистов и мракобесов-фанатиков в придачу туда запишем.
Эта "своя правда" есть у каждого урода и садиста. И что, их всех поднимать на щит только за то, что они ненавидят Запад?
Круто. Не перестаю удивляться...

Речь не идет о служении Свету.Речь идет о лицемерии.Есть те, кто открыто провозглашает свои цели и следует им (какими бы абсурдными они нам ни казались), и те, кто бомбами насаждают демократию и миролюбие

Автор:  Иваэмон [ 29-08-2011, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Igor писал(а):
неприязнь к Западу-скорее состояние общества в целом.

Очень мягко сказано. Куда не зайдешь - просто бесятся товарищи в припадках ненависти. Российское общество больно ею.
Ну ладно, простой люд - с него спрос невелик. Но вот когда люди, называющие себя рериховцами, любовно взращивают, пестуют свою ненависть, и оправдывают это состоянием общества... когда на рерихкоме появляются истеричные призывы (к арабам) устраивать теракты в Европе... о чем еще можно говорить?
Любой ненавидящий объяснит и оправдает свою ненависть тысячами причин и очень убедительно. Только это не имеет никакого отношения к йогической практике и к Светоносному Служению. Любая ненависть есть просто ненависть, и ведет во тьму.

Автор:  Игорь [ 29-08-2011, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Иваэмон писал(а):
Igor писал(а):
неприязнь к Западу-скорее состояние общества в целом.

Очень мягко сказано. Куда не зайдешь - просто бесятся товарищи в истерике ненависти. Российское общество больно ею.
Ну ладно, простой люд - с него спрос невелик. Но вот когда люди, называющие себя рериховцами, любовно взращивают, пестуют свою ненависть, и оправдывают это состоянием общества... когда на рерихкоме появляются призывы (к арабам) устраивать теракты в Европе и убивать западных людей...
Любой ненавидящий объяснит и оправдает свою ненависть тысячами причин и очень убедительно. Только это не имеет никакого отношения к йогической практике и к Светоносному Служению. Любая ненависть есть просто ненависть, и ведет во тьму.

Соглашусь.И эта ненависть привязывает нас к Западу крепче любых цепей.Когда распаляюсь сам, останавливаю себя простой мыслью"Не хочу родиться в следующей жизни американцем в силу кармических причин"

Автор:  Sagittari [ 29-08-2011, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Иваэмон писал(а):
.... когда люди, называющие себя рериховцами, любовно взращивают, пестуют свою ненависть, и оправдывают это состоянием общества... когда на рерихкоме появляются истеричные призывы (к арабам) устраивать теракты в Европе... о чем еще можно говорить?

Вот именно, "называющие себя".
В данной ремарке соглашусь с Вами, Иваэмон, но не удивлюсь...
Разве в РД Вы видели так много адекватных личностей, без перекосов и обострений, так часто проявляющихся у "становящихся на Путь"?
Сам себя не отношу к какой-либо группе или движению. Лишь Солнечный Ветер наполняет паруса.:.

Автор:  ОКА [ 29-08-2011, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Igor писал(а):
Иваэмон писал(а):
Igor писал(а):
неприязнь к Западу-скорее состояние общества в целом.

Очень мягко сказано. Куда не зайдешь - просто бесятся товарищи в истерике ненависти. Российское общество больно ею.
Ну ладно, простой люд - с него спрос невелик. Но вот когда люди, называющие себя рериховцами, любовно взращивают, пестуют свою ненависть, и оправдывают это состоянием общества... когда на рерихкоме появляются призывы (к арабам) устраивать теракты в Европе и убивать западных людей...
Любой ненавидящий объяснит и оправдает свою ненависть тысячами причин и очень убедительно. Только это не имеет никакого отношения к йогической практике и к Светоносному Служению. Любая ненависть есть просто ненависть, и ведет во тьму.

Соглашусь.И эта ненависть привязывает нас к Западу крепче любых цепей.Когда распаляюсь сам, останавливаю себя простой мыслью"Не хочу родиться в следующей жизни американцем в силу кармических причин"

И ещё надо помнить, что на духовный алтарь каждой нации и страны (особенно США и СССР) были положены усилия и жизни реальных членов Братства, их избранных...Нет гарантии, что наша
Родина, (конечно, же преодолеет болезнь!!!) может в итоге не повторить печальный опыт Иудеи и кто станет лидером тогда? Индия? Китай? США?
Было бы полезным посмотреть и обсудить фильмы "Дух времени", в которых уже были положены предупреждения о ливийских и иных экспансиях мирового правительства (знака минус), испытывающего тягу к переделу мира по дьявольскому ген.плану. Покойный ныне генерал-майор К. Петров из КПЕ мог бы многое дополнить, но готовы ли рериховцы принимать инфу помимо СМИ?

Автор:  Иваэмон [ 29-08-2011, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ливия

Sagittari писал(а):
Разве в РД Вы видели так много адекватных личностей, без перекосов и обострений, так часто проявляющихся у "становящихся на Путь"?

Оккультный закон. Печально, но факт.
Просто больно наблюдать, как за более чем 20 лет, которые прошли у меня перед глазами, РД из группы вдохновенных людей, готовых впитывать все лучшее из мировой культуры и становиться чище, добрее и светлее, пришло к нынешнему состоянию... Импульс внутреннего делания был незаметно для всех подменен вектором внешнего действия. Заветы Г.А.Й. остались без внимания. И вся энергия ушла вовне, растратилась, развеялась по ветру в бесконечных склоках, сплетнях, яростных полемиках, поездках нужных и ненужных... в играх в "избранных"... в следовании внешним потокам. А сорняки внутренней тьмы без внимания садовника разрослись бурно и стремительно.
Пардон. Больше не буду оффтопить.

Страница 4 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/