Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 18-10-2017, 20:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тайна исповеди
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-08-2017, 00:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-12-2009, 23:46
Сообщений: 473
Грех есть ошибочное действие человека, результатом которого являются негативные чувства, уныния, сожаления: зачем я это сделал, дурак, зачем я туда пошел, зачем я с ним связался, надо было сделать так, ...... человек зацикливает свою мысль на ошибке.
Для того, чтобы выйти из этой ямы, необходимо выкинуть эту ошибку из головы.
Отпущение грехов - это действие Высшего Разума, по очищению души, человека, совершившего ошибочное действие, которое повлекло за собой страдание.
Актом отпущения грехов происходит освобождение от страдания и возвращение радости бытия.
Поскольку у Высшего Разума нет рук, ног, голоса человеческого, то он действует через своих служителей, наделяя правом снимать все камни с человеческой души, возвращая ей мир и покой.
Так что не спешите, друзья мои, выкидывать Религию - Связь с Высшим Разумом или с Богом на мусорку. А то как бы самим там не оказаться.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна исповеди
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-08-2017, 03:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09-2015, 03:41
Сообщений: 36
Аметиста писал(а):
Грех есть ошибочное действие человека, результатом которого являются негативные чувства, уныния, сожаления...... человек зацикливает свою мысль на ошибке.
...
Актом отпущения грехов происходит освобождение от страдания и возвращение радости бытия.


То есть в Вашем личном понимании, грех - это терзания человека своими ошибками. А когда человек кого-то обманул, оклеветал, обворовал, изувечил, убил, "посадил на иглу" и т.д. и т.п., - это не грех. И поэтому отпущению не подлежит.
Конечно, зачем такую мелочь отпускать? Итак сойдет.

Аметиста писал(а):
Поскольку у Высшего Разума нет рук, ног, голоса человеческого, то он действует через своих служителей, наделяя правом снимать все камни с человеческой души, возвращая ей мир и покой.


Надо же, какой Высший Разум недоразвитый. Ничего-то он не может. Первый раз слышу такие новости.


Последний раз редактировалось sergey_maltsev 31-08-2017, 03:34, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна исповеди
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-08-2017, 03:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09-2015, 03:41
Сообщений: 36
Вук Диков писал(а):
sergey_maltsev писал(а):

Поясните мне, что такое отпущение грехов. Только своими словами - как Вы лично это понимаете.

...
2) Насчет того, происходит ли "обнуление кармы"(за прошлые жизни) - не знаю. Вероятно, нет...


То есть, по-Вашему, отпущение грехов не влияет на карму. Грехи - последствия совершенных поступков, в том числе преступлений, никуда не исчезают, кармические связи между преступником и жертвой не обрываются...

Значит, утверждая об отпущении грехов, церковь обманывает паству?

Только, пожалуйста, не юлите, отвечайте прямо, точно, по сути.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна исповеди
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-08-2017, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1175
sergey_maltsev писал(а):

То есть, по-Вашему, отпущение грехов не влияет на карму. Грехи - последствия совершенных поступков, в том числе преступлений, никуда не исчезают, кармические связи между преступником и жертвой не обрываются...



Вы совершенно не вдумываетесь в слова собеседника, словно выбираете нужные себе отдельные фразы, чтобы подогнать под готовое заключение. Я не знаю, как среднестатистический эпизод отпущения грехов влияет на всю прошлую карму человека. Сперва Вы говорили про "обнуление кармы". Насчет того, что вообще не влияет - это другое. Почему оно не должно никак повлиять? Связь с жертвой из прошлой жизни осталась, но, допустим: прошедший в данный момент через церковное Таинство Покаяния, за счет некоего внутреннего преображения, духовного продвижения, стал ближе к тому, чтобы правильно принять развязку, хотя он об этом и не догадывается, зная только о делах этой жизни(обычно такой человек и не верит в переселение душ)

Цитата:
Значит, утверждая об отпущении грехов, церковь обманывает паству?


Церковь, как и основная её масса, не признаёт иного греха из прошлого, кроме врожденного от праотцев Адама и Евы. Если же говорить о неумышленном обмане, то, лично для себя я не могу с уверенностью сказать, что христианство больше обманывает людей, чем другие системы. Может быть, насчет жизни до рождения. И таким образом при отпущении. Но, судя по своим знаниям и наблюдениям, как-то не вижу оснований для веры в то, что христианство работает с состоянием душ в целом хуже, чем иные религии. Надо судить по результатам, по делам. А это - вовсе не простая наука. Но, пока я не смог найти для себя безусловных доказательств того, что планка практики любви, сострадания, в Буддизме скажем, не только выше или, хотя бы, не уступает таковой в Православии. Не спешу, однако и с уверенностью в обратном. Но, выходит по этой логике, что тот "обман", который есть в христианстве, вряд ли вредит человеку больше, чем заблуждения иных систем. Таким образом, конкретно по Таинству Исповеди, церковной практики отпущения грехов, повторю: покажите, что другие технологии работают однозначно лучше этой "белой магии", или как не назови. Что подвижники Востока, или шаманы, в среднем добрее, более жертвенные и умеют лучше лечить души, чем их аналоги в Православии.


Цитата:
Только, пожалуйста, не юлите, отвечайте прямо, точно, по сути.



Иоанн Кронштадский, Серафим Саровский, Св.Франциск и т.д., обманывали паству? Занимались магией?
Те ламы, которых я приводил в пример, использовали магическую формулу?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна исповеди
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-08-2017, 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09-2015, 03:41
Сообщений: 36
Вук Диков писал(а):
...


Попробуем еще упростить. По Вашему личному мнению, карма воровства чем изживается?
И если человеку в церкви "отпускают" грех воровства и говорят, что он ему прощен, - это правда или ложь?


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора sergey_maltsev поблагодарил: ОКА (31-08-2017, 17:59)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна исповеди
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-08-2017, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1175
Написал было ответ. И в двух словах, совсем кратко отвечу: не знаю.
Однако, вижу: Вам не хочется так же просто здесь и сейчас отвечать на мои вопросы.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна исповеди
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-08-2017, 21:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3368
Откуда: Киров
sergey_maltsev писал(а):
Вук Диков писал(а):
sergey_maltsev писал(а):

Поясните мне, что такое отпущение грехов. Только своими словами - как Вы лично это понимаете.

...
2) Насчет того, происходит ли "обнуление кармы"(за прошлые жизни) - не знаю. Вероятно, нет...


То есть, по-Вашему, отпущение грехов не влияет на карму. Грехи - последствия совершенных поступков, в том числе преступлений, никуда не исчезают, кармические связи между преступником и жертвой не обрываются...

Значит, утверждая об отпущении грехов, церковь обманывает паству?

Только, пожалуйста, не юлите, отвечайте прямо, точно, по сути.

Мы же помним строки Учения о том, что прощение нужно прежде всего прощающему, но кармический долг у преступника при этом никуда не исчезает. Что же до отпущения грехов церковниками, то они же действуют в рамках своих представлений и своих догм и некоторые, вероятно, чистосердечно верят, что с получением сана священника дается и право прощать грехи. Но ведь христианство не признает понятия "карма", и христианские грехи не пересекаются, допустим, с буддистскими.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна исповеди
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-08-2017, 21:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3368
Откуда: Киров
sergey_maltsev писал(а):
Вук Диков писал(а):
...


Попробуем еще упростить. По Вашему личному мнению, карма воровства чем изживается?
И если человеку в церкви "отпускают" грех воровства и говорят, что он ему прощен, - это правда или ложь?

Карма воровства-обворовыванием.
Говорят о прощении греха-ложь по неведению или заблуждению, но все равно-ложь (с нашей точки зрения, конечно же)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна исповеди
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-08-2017, 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1175
Игорь писал(а):

Карма воровства-обворовыванием.
Говорят о прощении греха-ложь по неведению или заблуждению, но все равно-ложь (с нашей точки зрения, конечно же)


Цитата:
Мы же помним строки Учения о том, что прощение нужно прежде всего прощающему, но кармический долг у преступника при этом никуда не исчезает. Что же до отпущения грехов церковниками, то они же действуют в рамках своих представлений и своих догм и некоторые, вероятно, чистосердечно верят, что с получением сана священника дается и право прощать грехи. Но ведь христианство не признает понятия "карма", и христианские грехи не пересекаются, допустим, с буддистскими.


Но, ведь и Карма - не всегда простая схема, надо полагать. Юный вор отсидел в тюрьме - будем ли требовать: верни мне именно ту булочку? Так и с Кармой. Христианство, его установившаяся практика - тоже карма. Можно ли быть уверенным, что в некоем конкретном случае, когда мы не знаем ни иерея, ни кающегося, что к этому событию уже не был проложен определенный путь?
Но, просто лично у меня нет убеждения-веры, что Иоанн Кронштадский, к примеру, только проводил непонятный сеанс, а Силы Надземные лишь наблюдали и не думая взаимодействовать: верят они во что-то, чего-то там организуют, нам то что. Вопрос только в том, как именно это в-е происходило; и то, насколько мы такой ответ вообще способны вместить.
В большей степени, наверно, меня должно занимать то, что я могу сейчас приложить к своей жизни. В своё время я решил было встать на путь воцерковления (пусть это и было несколько ситуационно). И тогда-то, как-раз, мне показалось, что найти слабые места в правоте Православия вообще невозможно, с чьих угодно позиций. А Рерихов я узнал до этого. Но, оказалось, что именно в литургическую жизнь, со всем её распорядком и дисциплиной, с регулярной исповедью, я вхожу, как в пытку. Несмотря даже на то, что сперва я пережил ряд чудеснейших моментов, в том числе в храме. И потом было время, когда я пережил крайнюю антипатию к Церкви(хотя и не к людям её, как это ни противоречиво).


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Вук Диков поблагодарил: Игорь (01-09-2017, 21:09)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна исповеди
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-09-2017, 04:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09-2015, 03:41
Сообщений: 36
Вук Диков писал(а):
Слышал, что вот так ламы калмыцкие подчас серьезно заболевали после этого, хотя не предполагали заранее(как я понял по контексту) такой результат. Моя прабабушка тоже маме говорила, что молиться можно не за любого человека, объясняя именно этим.
...
В истории с ламами тоже можно говорить и о обряде, в каком-то смысле. Это же определенная молитвенная формула, которую они читали. Зачем она нужна, почему не просто мыслить? Не магия?
...
Иоанн Кронштадский, Серафим Саровский, Св.Франциск и т.д., обманывали паству? Занимались магией?
Те ламы, которых я приводил в пример, использовали магическую формулу?
...
Однако, вижу: Вам не хочется так же просто здесь и сейчас отвечать на мои вопросы.


Святые - подлинные святые, говорю именно о них - вели жизнь, совсем отличную от той, что ведут работники (назову так) церкви. Если отпускали грехи Серафим и Франциск, мне интересно было бы знать подробности таких случаев.
В целом у меня положительное отношение к православной церкви как к духовной традиции, но большое сожаление о некоторых укоренившихся в этой традиции заблуждениях и лжи. И о многих священнослужителях, для которых церковь это просто удобная кормушка.

Все церковные обряды, атрибуты - это элементы магии. Откуда они взялись? Может быть, все эти сложные ритуалы описаны в Евангелии? Может быть, сам Христос дал их своим ученикам. Ничего подобного. Учение и жизнь Христа просты до предела. А все нагромождение церковной обрядности вышло из того язычества, которое сами церковники осуждают, только, конечно, им пришлось все переименовать под свою идеологию.

Что касается духовного лечения у лам.
Когда лама лечит человека и заболевает от этого - я не вижу здесь никакой связи с христианским отпущением грехов.
Лечение может проходить на разных уровнях. И причины у болезней разные. Есть болезни кармические, говоря простым языком - наказывающие и поучающие уму-разуму. Есть болезни допущенные, скажем, живет человек долго и упорно в геопатогенной зоне и заболевает. Есть болезни священные...

Кармическую болезнь сколько ни лечи, заливая ее своей жизненной энергией, не поможет. Энергия целителя уйдет впустую, на борьбу с кармой, действием космического Закона.
Рамакришну убили, высосали все жизненные силы из него толпы почитателей. В результате он умер от "рака".
Кто-то из почитателей, возможно, исцелился от допущенной болезни. В данном случае можно сказать, что Рамакришна взял на себя карму невежества этого человека, точнее, часть этой кармы. "Отпустил" ему часть его греха. Но это же не то отпущение греха, которое заявляется на церковной исповеди. Не стоит валить все в одну кучу.


Пример церковной обрядности - магии в католической церкви:

...............

...В 1460 году в Риме состоялось знаменательное событие. Ватикан посетил очень известный и пользующийся доверием папского двора святой из Португалии - Амадеус. Амадеус принес иерархам церкви важную весть, которую открыли ему небеса. В последнем видении ему явились сами помощники Бога - Семь Ангелов - и объявили, что те семь имен, которыми священнослужители католической церкви призывают их в своих храмовых службах, не точные, что они - всего лишь заменители их настоящих имен.

Согласно воле Семи Ангелов, открытой через Амадеуса, отныне во всех храмах вместо имен Микаэль, Габриэль, Рафаэль, Уриэль, Скалтиэль, Иегудиэль и Барахиэль должны звучать другие, подлинные имена. К тому же ангелы требовали, чтобы для них был построен персональный храм.

Откровение Амадеуса было подтверждено другими, произошедшими в то же время чудесами и знаками. Все это глубоко потрясло папу Сикста, тем не менее, он наотрез отказался выполнить требование небесных покровителей.

Воле ангелов, и то частично, святой престол уступил только в следующем столетии. В 1516 году в Палермо был построен «Храм семи духов», все службы в нем проходили под их собственными именами, указанными через Амадеуса. Но этого ангелам было недостаточно. Они стали являться священнослужителю храма Антонио Дука и через него требовали от Ватикана установить им всеобщее поклонение и службы под их настоящими именами. Везде, во всех храмах. К тому же, появилось еще одно, довольно пикантное, но настойчивое желание ангелов - они хотели, чтобы для них был построен еще один персональный храм, теперь уже в Риме и не где-нибудь, а на том месте, где когда-то располагался роскошный комплекс терм Диоклетиана.

Древние развалины бань имели дурную репутацию как место сборищ колдунов и некромантов, вызывателей мертвецов. Святой престол упорно сопротивлялся. Исключение сделал только папа Юлий III. В 1551 году он распорядился провести обряд очищения вожделенных для ангелов руин и построить на их месте церковь с именем «Святая Мария ангелов». Но это опять был только компромисс, и ангелы пришли в ярость. В 1553 году разразилась странная психическая эпидемия. По словам летописцев, весь Рим был одержим дьяволом, и только одно средство прекратило это наваждение - эпидемия моментально закончилась, когда во всех храмах провели службы во славу семи ангелов под их собственными, настоящими именами.

После этого в Рим срочно был вызван Микеланджело, по его архитектурному плану на месте не понравившейся ангелам церкви был построен грандиозный храм «Семи ангелов». Папа Павел IV в присутствии всех кардиналов торжественно постановил, чтобы собственные имена небесных иерархов отныне и навсегда обрели в церковных богослужениях свои законные права.

Позднее папа Пий V благословил ритуал во славу семи духов на распространение в Испании. Казалось бы, всё, ангелы довольны, прихожане и священнослужители могут полноценно общаться с ними. Но проходит ровно сто лет, и по распоряжению кардинала Альбиция все семь собственных имен ангелов исчезают со стен всех храмов и из ритуалов большинства церквей.

Вплоть до XIX века никто не решался поднять голос в их защиту. В 1825, 1832, 1858 и 1862 годах создавались общественные ассоциации за возврат имен и служб семи духов, подписывались петиции с требованиями, но Ватикан упорно молчал...

Странная и нудная история, не правда ли?

Потусторонние покровители внятно и недвусмысленно требуют от иерархов Ватикана соблюдения субординации, уважения и точности в обращении - использовать именно их имена, а не какие-то там заменители. Ангелы злятся, устрашают, мстят, но папы и кардиналы отказываются выполнять их требования.

Что знали папы и кардиналы об этих именах такое, что заставляло их идти и против общественного мнения, и даже против самих Ангелов Божьих?

Или это вовсе не Ангелы Божьи, и церковные специалисты по оккультным ритуалам понимали, что не всегда стоит идти у них на поводу?

Дело в том, что имена эти были не просто магическими, а опасно магическими. Они были точными магическими заклинаниями, которые когда-то, давным-давно, вынесли из древней Халдеи-Вавилона левиты, священнослужители евреев. И эти имена использовались в церковной практике только тайно.

Ритуализм левитов - произнесение заклинаний и выполнение определенных действий в особом ритме - основа церковных богослужений. Кроме того, ритуалы, как магическое действо, точно привязаны к годовому астрологическому циклу, обращены к ректорам (правителям) звезд и планет - «ангелам», их оккультным силам, «энергиям».

Церковь без ритуалов - ничто. Без ритуалов храмы превратились бы просто в места посиделок, а священнослужители остались бы без работы.

Учение Христа, изложенное во второй части Библии, в Новом Завете, не содержит никаких ритуалов. НИКАКИХ.

Первая часть Библии, Ветхий Завет - это собрание священных текстов, преданий и описаний ритуализма евреев.

Церковь взяла для экзотерической, внешней - для масс - оболочки своего культа учение Христа. Все выглядит не просто этично, а божественно.

Эзотерическое, внутреннее ядро культа, ритуальное - для самих иерархов церкви - заимствовано из халдейской магии жречества евреев.

...............

https://cont.ws/@peshehod/105560


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора sergey_maltsev поблагодарил: ОКА (01-09-2017, 06:05)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна исповеди
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-09-2017, 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1175
sergey_maltsev писал(а):
Вук Диков писал(а):
Слышал, что вот так ламы калмыцкие подчас серьезно заболевали после этого, хотя не предполагали заранее(как я понял по контексту) такой результат. Моя прабабушка тоже маме говорила, что молиться можно не за любого человека, объясняя именно этим.
В истории с ламами тоже можно говорить и о обряде, в каком-то смысле. Это же определенная молитвенная формула, которую они читали. Зачем она нужна, почему не просто мыслить? Не магия?
...
Те ламы, которых я приводил в пример, использовали магическую формулу?

...
Что касается духовного лечения у лам.
Когда лама лечит человека и заболевает от этого - я не вижу здесь никакой связи с христианским отпущением грехов.
Лечение может проходить на разных уровнях. И причины у болезней разные. Есть болезни кармические, говоря простым языком - наказывающие и поучающие уму-разуму. Есть болезни допущенные, скажем, живет человек долго и упорно в геопатогенной зоне и заболевает. Есть болезни священные...

Кармическую болезнь сколько ни лечи, заливая ее своей жизненной энергией, не поможет. Энергия целителя уйдет впустую, на борьбу с кармой, действием космического Закона.
Рамакришну убили, высосали все жизненные силы из него толпы почитателей. В результате он умер от "рака".
Кто-то из почитателей, возможно, исцелился от допущенной болезни. В данном случае можно сказать, что Рамакришна взял на себя карму невежества этого человека, точнее, часть этой кармы. "Отпустил" ему часть его греха. Но это же не то отпущение греха, которое заявляется на церковной исповеди. Не стоит валить все в одну кучу.
...


Я выделил шрифтом в своей цитате нужные фрагменты. Если Церковь надо изобличать по поводу облачения всё в обряды, и формулы и считать их магическими, то тогда и к восточным практикам справедливо будет относиться так же.
Про различие смыслового содержания уже говорилось и мной, и Игорем. Но, лишний раз надо указать, видимо, что православные вовсе не считают, будто достаточно прочесть то-то и так-то. Результат зависит от веры участников обряда, а критерии её оценки плохо совместимы с магией(или вообще не совместимы). И пастыри православные, как известно, часто заболевают, подобно тому, как в Вашем примере с Рамакришной, от окружающих людей, прихожан и просто приходящих за помощью. А христиане тоже видят причины болезни, обычно, в грехах(собственных или близких людей), специальных попущениях Бога - в т.ч. и как "священной болезни".
Буддист, в свою очередь, в чем видит причину болезни того, за кого молится? Почему человек упорно жил в этой зоне и заболел? Очевидно, это всё-равно должна быть кармическая связка.Тогда, зачем лама всё-таки брал на себя его болезнь?
Цитата:
Есть болезни допущенные, скажем, живет человек долго и упорно в геопатогенной зоне и заболевает.

А если, как предположительно могло быть, он вообще не думал, что сам заболеет, то почему текст молитвы сработал не по его(ламы) разумению? Не знаю текст этой молитвы(наверно, её можно найти). Может быть, лама обращался к Боддхисаттве, либо же думал, что обращается. Этого я не знаю.
Умер ли Рамакришна впустую, взвалив на себя чужую ношу, или же, напротив, он, как могли бы сказать христиане, выбрал крест как-раз по себе, принял мученический подвиг?
Но я приводил сравнительные примеры не в том смысле, что разницы в смысловом содержании нет. Ежу понятно, что Личный Бог и Безличный Абсолют - две совершенно разные ситуации. В первой "отпущение грехов" в принципе бессмысленно связывать с магией. Во второй "отпустить", "разрешить от грехов" - просто некому. Тем не менее, в реальной жизни, в практике, на мой взгляд, работают некие общие, объективные законы. И у меня на текущий момент нет никакой уверенности, что буддисты их постигли лучше. Это как в той притче о слоне и слепых мудрецах.
Цитата:
В данном случае можно сказать, что Рамакришна взял на себя карму невежества этого человека, точнее, часть этой кармы. "Отпустил" ему часть его греха. Но это же не то отпущение греха, которое заявляется на церковной исповеди.

Не то, в буквальном, заявленном смысле. Но, если бы можно было нам увидеть путь этой кармической нитки, то, быть может, разница осталась бы лишь в том смысле, что с Рамакришной надо сопоставлять аналогичную ему по духовному усовершению личность в Церкви, а не любых более-менее качественных служителей(для христиан - всё-равно разрешает Бог, в конечном счете). Рамакришна тоже не всегда всё черпал исключительно из себя, он пребывал в связи с Силами, при этом., если ничего сейчас не путается в моей памяти, в "Бога" он верил в Личного или допускал такую веру. А, если так, то, насколько "отпунение не то", или то?


Цитата:
Святые - подлинные святые, говорю именно о них - вели жизнь, совсем отличную от той, что ведут работники (назову так) церкви. Если отпускали грехи Серафим и Франциск, мне интересно было бы знать подробности таких случаев.
В целом у меня положительное отношение к православной церкви как к духовной традиции, но большое сожаление о некоторых укоренившихся в этой традиции заблуждениях и лжи. И о многих священнослужителях, для которых церковь это просто удобная кормушка.


У меня восприятие этой реальности похожее. Но, с оговоркой, что "середину", "среднюю массу" - не стоит так уверенно отправлять вниз, на другой полюс от святых. Иначе бы, мне кажется, святые только боролись бы с традицией и приветствовали любую революцию, как шанс освобождения поля от сорняков. СССР тоже сгубила "кормушка", но он ли был "империей зла", а США - добра?

Цитата:
Все церковные обряды, атрибуты - это элементы магии. Откуда они взялись? Может быть, все эти сложные ритуалы описаны в Евангелии? Может быть, сам Христос дал их своим ученикам. Ничего подобного. Учение и жизнь Христа просты до предела. А все нагромождение церковной обрядности вышло из того язычества, которое сами церковники осуждают, только, конечно, им пришлось все переименовать под свою идеологию.


Могла ли людская масса принять некую иную форму? Могли ли те люди создать более совершенную систему, чем Римская Империя, Ромейская, Карла Великого и т.д.? Может могли, лучше или, наоборот - хуже. Христос тоже исполнял ритуалы той религии, в которой родился, регулярно ходил с учениками в храм. И долго ещё первые христиане молились с иудеями, пока те их не стали всё более ожесточенно гнать. С одной стороны - как не завидовать, допустим, всевозможным "архаичным" племенам, где овждь всегда выбирался, где шамана могли поколотить, а то и прибить. С другой - лучше ли у них? .. Это сложные вопросы, карма веков...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна исповеди
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-09-2017, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-12-2009, 23:46
Сообщений: 473
Открыв новую тему: Мысль и вода., надеялась, что вы ознакомитесь с научными исследованиями японского ученого, который на основании многочисленных экспериментов доказал человечеству, что вода имеет память, а так же меняет свою структуру в зависимости от произносимых слов.
Ученый утверждает, в частности, что молитва в том числе и христианская, очищает водную стихию и возвращает ей первозданную чистоту.
Вот, почему после церковных обрядов мы хорошо себя чувствуем, получаем заряд бодрости, хорошее настроение,любовь к людям, долголетие и здоровье. У нас 90 летние бабушки ходят на службы, да еще и стоят.
А потому, внимание:
ВО ВРЕМЯ ОБРЯДОВ, ТО ЕСТЬ ПРОИЗНОСИМЫХ МОЛИТВ, БЛАГОДАРНОСТИ БОГУ, ПРОСИТЕЛЬНЫХ И ПРОЧИХ ОБРЯДОВЫХ МОЛИТВ ИДЕТ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ВОДНУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ ОРГАНИЗМА ЧЕЛОВЕКА, МЕНЯЕТСЯ МОЛЛЕКУЛЯРНО- АТОМАРНАЯ СТРУКТУРА, МОЛЛЕКУЛЫ ЖИДКОСТИ ПРИОБРЕТАЮТ СИММЕТРИЧНУЮ КОНФИГУРАЦИЮ, КОТОРАЯ ПОЗВОЛЯЕТ ИМ ПЛОТНО СОЕДИНЯТЬСЯ С ДРУГ ДРУГОМ ОБРАЗУЯ ЦЕЛОЕ.
Так происходит процесс исцеления во время обрядовых служб.
Поскольку наш организм на 85% состоит из воды.
Исследования Масуро Эмото подтвердили ученые всего мира в том числе и наши ученые продолжают изыскания в этой области и делают много интереснейших открытий. В инете много материала о воде.
Становится понятно что такое "СЛОВО" - как набор частот и как эти частоты воздействуют на моллекулы воды видоизменяя их структуру, либо разъединяя их, ибо уродливым формам нечем зацепиться (распад тканей, то есть болезнь), либо исцеляя, так как красивые построения за счет симметрии плотно прилегают друг к другу.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна исповеди
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01-09-2017, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09-2015, 03:41
Сообщений: 36
Аметиста писал(а):
Исследования Масуро Эмото...


Давным давно эта информация появилась в фильме "Великая тайна воды" и в статьях.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора sergey_maltsev поблагодарил: ОКА (02-09-2017, 16:53)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB