Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 10-12-2018, 11:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18-08-2018, 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1377
Если бы напрямую главные сторонники "альтернативы" и ученые, смогли встретиться на долгосрочную перспективу. На много серий - пройти вместе, при свидетелях, по самым спорным, вызывающим двусмысленность, вещам . Ведь, не праздный вовсе вопрос, на самом деле.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19-08-2018, 21:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3787
Откуда: Киров
Elentirmo писал(а):
Без всяких рептилоидов и атлантов с лазерными фрезами. А уж какая именно ямка и какой именно формы - это совсем не важно. Достали со своим лженаучным бредом про потопы 1815 года и ядерные войны в Шумере.

Рептилоиды и ядерные войны-это из арсенала науки, которая ничего не в состоянии вразумительно объяснить. Можно пить воду носом, но никто этого не делает (кроме йогов в лечебных целях)-так же и ваш экспериментатор если и выгрыз что-то в час по чайной ложке, то это никого и ни в чем не убеждает, когда смотрим на миллионы тонн обработанных камней.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19-08-2018, 22:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3787
Откуда: Киров
Вук Диков писал(а):
Если бы напрямую главные сторонники "альтернативы" и ученые, смогли встретиться на долгосрочную перспективу. На много серий - пройти вместе, при свидетелях, по самым спорным, вызывающим двусмысленность, вещам . Ведь, не праздный вовсе вопрос, на самом деле.

Вы можете представить, чтобы именитый профессор, автор бесчисленных научных трудов , член множества ученых академий, снизошел до разговора на тему, о которой ему известно абсолютно все, соизволил бы пообщаться с каким-то инженеришкой???? С другой стороны, нормально мыслящему человеку с таким "светилой" тоже говорить не о чем -чем больше званий, тем меньше умения мыслить...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19-08-2018, 22:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5396
Откуда: Иваново
Ой бредятина-то какая... Мракобесие из всех щелей лезет.

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19-08-2018, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1377
Игорь писал(а):
Вук Диков писал(а):
Если бы напрямую главные сторонники "альтернативы" и ученые, смогли встретиться на долгосрочную перспективу. На много серий - пройти вместе, при свидетелях, по самым спорным, вызывающим двусмысленность, вещам . Ведь, не праздный вовсе вопрос, на самом деле.

Вы можете представить, чтобы именитый профессор, автор бесчисленных научных трудов , член множества ученых академий, снизошел до разговора на тему, о которой ему известно абсолютно все, соизволил бы пообщаться с каким-то инженеришкой???? С другой стороны, нормально мыслящему человеку с таким "светилой" тоже говорить не о чем -чем больше званий, тем меньше умения мыслить...


Это зависит и от "инженеришки", думаю. "Профессор" - он тоже человек, и тоже разный. Почитайте Ивана Ефремова. Рассказы о экспедициях, посмотрите на образы геологов и других в "Лезвии бритвы". Это ведь не выдуманные типажи.
А, кабинетные, "архивные крысы"и т.д. - все, какие есть - набитые дураки? Не знаю, как общался Кнорозов с инженерами, но людей он часто избегал, как известно. Ну и что?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20-08-2018, 17:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08-09-2013, 23:29
Сообщений: 344
Откуда: Санкт-Петербург
Elentirmo писал(а):
А здесь-то что сложного? Ямочная выработка.


Конечно же в ямочной выработке никакой сложности нет. Берешь лопату и просто копаешь…
Только вот одна беда – копать то надо гранит с твердостью 7 по шкале Мооса…
И в этом процессе никакие подсыпки абразива уже не помогут. Нужен гранит в пластичном агрегатном состоянии, сравнимым с состоянием достаточно сильно увлажненной глины…

И подобные следы “черпания ложкой” гранита-глины достаточно отчетливо наблюдаются в Асуане, куда Николай Васютин, судя по всему, не доехал:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Делай добро и бросай его в воду
Д-о не ржавеет


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20-08-2018, 19:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5396
Откуда: Иваново
Твердость полиминеральной породы определяется по самому мягкому минералу. Это у кварца семерка. Твердость слюды - всего лишь 2,5-3, то есть обычным кварцевым песком ее вполне можно обрабатывать, что Васютин и показывает в многочисленных экспериментах.

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20-08-2018, 21:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3787
Откуда: Киров
Вук Диков писал(а):

Это зависит и от "инженеришки", думаю. "Профессор" - он тоже человек, и тоже разный. Почитайте Ивана Ефремова. Рассказы о экспедициях, посмотрите на образы геологов и других в "Лезвии бритвы". Это ведь не выдуманные типажи.
А, кабинетные, "архивные крысы"и т.д. - все, какие есть - набитые дураки? Не знаю, как общался Кнорозов с инженерами, но людей он часто избегал, как известно. Ну и что?

Я читал Ефремова и с большим уважением отношусь к его творчеству, но где его герои сегодня? Вы встречали в сегодняшней жизни подобных увлеченных поиском истины исследователей? Да, встречали, но их пути давно разошлись с официозной наукой, которая отгородилась от здравого смысла созданием комитета по лженауке и продолжает спокойно существовать под лозунгом :"если факт не укладывается в теорию-тем хуже для факта". Здесь, на форуме, мы видим, что словарный запас представителей славной науки сузился до уровня Эллочки-людоедки и ограничен двумя излюбленными выражениями-"чушь и бредятина". Что же еще можно сказать, если сказать просто нечего?
Возможен ли диалог академиков с альтернативщиками? Сомневаюсь. Будете ли вы беседовать с православными иерархами о сущности Учения Христа? По одной простой причине-нет, потому что они имеют святое причастие и помазаны к божественной тайне, а мы, очевидно, нет, и нам никогда не понять того, что они знают, а потому и разговаривать с нами не о чем, пока не покаемся и не примем святого крещения. Ну и в науке точно так же-пока не защитим диссертацию...А вы, в своем понимании христианства, вовсе не ограничены четырьмя каноническими Евангелиями, переступать за пределы которых православным категорически запрещено, для них все сведения кроме канона-ересь. Состоится ли ваш разговор?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20-08-2018, 22:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1377
Мне кажется, просто не стоит слишком упрощать ученых и иерархов(вообще подкованных православных - вернее бы тогда сказать) и напротив - усложнять ситуацию диалога с ними. А вы как будете обсуждать Христа Агни-Йоги с православным? Вероятно, как-то вот так же встанет вопрос. Для диспута с ученым обязательна не диссертация, но знания в сопоставимом качестве. И объём, и понимание истории вопроса, система. Чтобы не было разногласий по поводу "как ходит конь". Понятно, что есть вещи, которые, в той или иной степени, но под табу. В любом упомянутом мировоззрении. Но, не стоит спешить с оценкой, к примеру - Дробышевского, если твои знания в принципе не сопоставимы с его. Встречал я интересных, умных докторов наук, не признающих дарвинизма. Но - не антропологов. И про "птицу-самолет" в пирамиде - слышал - от вполне уже обученного историка, не особо любящего альтернативку, атлантиды эзотерические. Бывают люди с очень интересным жизненным опытом, среди ученых. Никто, из тех кого вспоминаю, уверен - не стал бы поддерживать про мегалитический Питер. Почему? Потому что, такой человек с первого взгляда отличит античное здание от сделанного, пусть даже в очень похожем стиле - в 18-19вв. Даже по фото. И по массе причин.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-08-2018, 13:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08-09-2013, 23:29
Сообщений: 344
Откуда: Санкт-Петербург
Вук Диков писал(а):
Для диспута с ученым обязательна не диссертация, но знания в сопоставимом качестве. И объём, и понимание истории вопроса, система. Чтобы не было разногласий по поводу "как ходит конь".


Действительно, диссертация для диспута с учеными порой и не нужна. Достаточно просто здравого смысла...
Я уже писал, что волне отрицательно отношусь к гипотезе потопа, произошедшего именно 200-300 лет назад, основанной на относительно молодом возрасте деревьев и "ядерных" воронках.
Но вот рассуждение молодого ученого Павла Колосницына по поводу культурного слоя у меня лично просто вызывает улыбку...

Ученые до сих пор не пришли к общему выводу о том, почему же многие города, а Петербург в частности, оказались закопанными слоями мощными слоями глины, супеси, песка с незначительными материальными следами человеческой деятельности.
В одних случаях они утверждают, что город сознательно закопали (например, Прагу https://www.youtube.com/watch?v=jai3PqzdqxQ), в других случаях утверждают, что только некоторые дома строили закапанными специально, чтобы сделать подземные галереи (Омск, Казань), в третьих случаях все объяснения сводится к тому, что половина домов города изначально строилась на погребах (на основе архивных документов), а оставшаяся половина постепенно засыпалась культурным слоем.
В основном же, все города России и Европы ученые считают засыпанными культурным слоем.
Причем мнения о способе образования культурного слоя у самих ученых несколько расходятся.

Например, академик В. Янин так определяет культурный слой:

Цитата:
Все эти мостовые и остатки срубов, стоя на краю раскопа, мы видели как бы с высоты птичьего полета. И вот здесь самое время ответить на вопрос, который каждому археологу был задан на раскопках, по меньшей мере, несколько сот раз: «А как же все это ушло под землю?»
Да никак! Ни одно из виденных нами бревен не уходило под землю. Напротив, земля наросла на них. Одним из важных для археологии свойств человеческой жизнедеятельности является обязательное образование культурного слоя везде, где человек живет более или менее продолжительное время.
Одним из важных для археологии свойств человеческой жизнедеятельности является обязательное образование культурного слоя везде, где человек живет более или менее продолжительное время. Человек… рубит дом, бросая на землю щепки. Он топит печь и, выгребая из нее золу, выбрасывает ее рядом с домом… У него прохудился сапог и за порог полетела рваная подметка. Потом у него сгорел дом. Человек разровнял пожарище… привез песку… и построил новый дом… Так из года в год медленно, но непрерывно происходит образование культурного слоя на местах человеческих поселений. Мощность этого слоя зависит от двух обстоятельств — от интенсивности человеческой жизнедеятельности и от степени сохранности в почве органических веществ.
Янин В.Л. «Я послал тебе бересту». — Москва, изд-во МГУ, 1965., с.15.

Т.е. человек, построив дом, постепенно устраивал вокруг него помойку, примерно вот так

Изображение

Изображение

Когда же уровень культурного слоя постепенно заваливал входные двери, то его жители, опять же культурно, подсыпали его глиной и песочком, трамбовали, а затем поднимали уровень дверей над землей, иногда используя для этого уже готовые оконные проемы первого этажа...
А те, кому были недоступны строительные премудрости, просто напросто откапывали проход ко входной двери (постепенно углубляя его по мере роста культурного слоя) и облагораживали его ступеньками вниз, таким образом превращая бывший первый этаж в подвал...

Молодой же ученый, Павел Колосницын, видит нарастание культурного слоя несколько иначе. Он даже готов с высоты научного взгляда перед внушительной аудиторией (арендовав для этого внушительный зал) решительно и бесповоротно разрушить все мифы, придуманные невежественными альтернативщиками:

https://www.youtube.com/watch?v=z06x6NefiDI

Бедным альтернативщикам аренда таких залов не всегда по карману. Им остается только воспользоваться ютубом и там прокомментировать авторитетные высказывания ученого:

https://www.youtube.com/watch?v=AJr0q_b3nyE

Не лишним будет почитать и комментарии под этими видео.

_________________
Делай добро и бросай его в воду
Д-о не ржавеет


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-08-2018, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1377
Я готов допускать и допускаю, что есть вопросы, на которые ученые отвечают неправильно, или недостаточно имеют объяснения указанных явлений. Однако, надо не забывать, что археолог именно заинтересован понять реальную причину. И если в слое грунта у дома найдены и ошмёток сапога, и кучи глиняных черепков, и другой мусор - то что на это возражать? Безусловно, люди вот так, как на приведенных вами фото, не бомжачили у своего дома. Но, из ничего - ничего не возникает, как известно. И по современному поведению людей можно частично судить и о прошлом.
Если говорить о деревянных домах, то они оседают в землю. Янин, думаю, говорил в приведенном отрывке обобщенно. Насчет селевых потоков, например, рассказывала ныне покойная женщина, как по улице Заморенова(Москва), т.е. тогда по Ср.Пресне неслись мощные потоки воды, подчас со стволами маленьких деревьев, камней, так что было даже страшно иной раз. Далеко не всё послушал в этих видео, покамест. Мне лицо Колосницына, его речь и глаза кажутся намного убедительней, чем у его критика ниже. Может быть, это заблуждение, но пока так.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-08-2018, 22:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5396
Откуда: Иваново
https://www.youtube.com/watch?v=vcAJjpM06Jg

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23-08-2018, 05:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08-09-2013, 23:29
Сообщений: 344
Откуда: Санкт-Петербург
Вук Диков писал(а):
Я готов допускать и допускаю, что есть вопросы, на которые ученые отвечают неправильно, или недостаточно имеют объяснения указанных явлений. Однако, надо не забывать, что археолог именно заинтересован понять реальную причину.


Археолог – это не просто землекопатель. Он, прежде всего, историк. Он обязан собрать всю совокупность исторических фактов, касающихся предмета исследования. А к решению тех вопросов, на которые он, в силу своей специфики, не может получить ответа в рамках только исторической науки, ему необходимо обязательно привлекать соответствующих специалистов.
И пока этот предмет исследования не будет им рассмотрен всесторонне, он не вправе делать окончательные выводы. Он может высказывать только свои предположения (которые еще не являются истиной в последней инстанции), заостряя внимание на тех нерешенных вопросах, правильный ответ на которые может радикально повлиять на его же точку зрения.

А таких вопросов, радикально меняющих взгляд на историю строительства Санкт-Петербурга, накопилось уже достаточно много (причем число их постоянно продолжает расти по мере открытой публикации различных архивных исторических материалов).
Закопанные дома Санкт-Петербурга – это лишь только видимая вершина айсберга, которая и сама по себе уже оставила нам множество вопросов, оставленных историками без вразумительных ответов.
Например, нам, на основе архивных материалов достоверно известно, что при Петре и позже дома для именитых строились на погребах по проекту Леблона.

Изображение

Рассмотрим конкретно дом Ростовского (Ярославского синодального) подворья.
Читаем выводы ученых от истории, касающихся истории данного строительства:

Изображение

Видим, что наши ученые действительно признают, что данное здание строилось именно на погребах по проекту Леблона.
Прошло триста лет с начала строительства…

Посмотрим на его нынешнее состояние:

Изображение

Как видим, здание практически полностью соответствует проекту Леблона, кроме несколько измененной внешней отделки фасада да измененной конструкции крыши…

Но самое поразительное, так это то, что культурный слой вокруг этого здания категорически не хотел нарастать, вопреки всем заявлениям наших доблестных ученых.
Ладно. Допустим, что священнослужители тщательно убирали свою территорию и не позволяли своему дому обрастать всякой грязью и мусором.

Но покопавшись в официальных архивных документах, а именно в шведской коллекции Ф.Б. Берхгольца, мы видим вот такую любопытную картину:

Изображение

https://www.ozon.ru/context/detail/id/143600409/

Опаньки!..
Оказывается, этот дом подворья не только не погружался в пучину культурного слоя, но он еще стал и откапывался…
И откапался он так, что за какие-то двадцать лет все подвалы этого дома, как по мановению волшебной палочки, превратились в высокие первые хозяйственные этажи со входом с улицы, расположенным под двусторонним лестничным маршем высокого крыльца, предназначенного для входа в основные жилые помещения.

Быть может в коллекцию Берхгольца просто напросто вкралась нелепая ошибка?
-Так нет же. Если снова обратиться к другому официальному историческому источнику – к “Плану столичнаго города Санктпетербурга с изображением знатнейших онаго проспектов изданный трудами Императорской Академии наук и художеств. 1753г.”, то увидим, что все дома для именитых построены по такому же принципу, т.е. все дома имеют первые цокольные этажи и не имеют подвалов.

Английская набережная:

Изображение

Набережная Васильевского острова:

Изображение

http://www.raruss.ru/treasure/page2/135 ... -plan.html

Итак, сами архивные документы начинают сильно противоречить друг другу.
По одним официальным документам петровского времени (их достаточно много) дома строились на погребах.

А вот на гравюрах по рисункам Махаева в официально изданном альбоме 1753г. просматривается совершенно обратное – подвалов вовсе нет, а есть только первые хозяйственные этажи.
Ученые от истории, естественно, признают оба этих факта, но сопоставлять их друг с другом пока не торопятся…
Путем несложных манипуляций с архивными материалами они легко парируют возникающие вопросы. Если надо показать рост культурного слоя, то смотрите на официальные гравюры Махаева, т.е. на город середины 18 века.

Мало?
- Пожалуйста, посмотрите на откопанный дворец Меньшикова:

Изображение

Изображение

Его откапали не просто так, а для того, чтобы приблизительно показать тот уровень дневной поверхности, на которой строился дворец (без погребов)
.
Правда, вот незадача. Покопавшись в архивных записях, читаем:
Цитата:
Согласно найденным архивным документам, в 1725-1727 годах по проектам и под надзором Трезини в усадьбе Меньшикова на Васильевском острове были сделаны:
1. В каменном дворце «старые два всходные крыльца изнутри двора сломаны и зделаны новые, наверху по левую сторону зделана новая галярия, такожде в каморах и сенях и в галяри перегородок и двои сени и те перегородки обиты прутками по обоим сторонам и подмазаны серою известью и выбелены и каменные простенки зделаны.
К тому же во многих полатах стены и потолки починиваны и подмазываны вновь и в ПОГРЕБАХ пол выстелен кирпичем…
РГИА. Ф. 467. Оп.2. Ед.хр. 62. Ч2. Л. 449 об.-450.
К.В. Малиновский. Доминико Трезини. Стр. 75

Т.е. дворец Меньшикова изначально строился на погребах.

Последняя архивная запись подтверждается вдобавок еще и погребами (окнами подвалов у самой земли) на рисунке Марселиуса того же 1725 года:

Изображение

...


Проследим уровень этих подвальных окон дворца относительно земли по годам.

Марселиус. 1725г.

Изображение

Махаев. 1753г.

Изображение

Изображение


1861г.

Изображение

1910-е года:

Изображение

1970-е годы:

Изображение

Как видно, из всего ряда представленных натурных фотографий, гравюр и рисунков выделяется лишь гравюра по рисунку Махаева 1753г., на которой подвалы дворца Меньшикова оказываются вовсе не подвалами, а первыми цокольными этажами. Т.е. анализ всех остальных рисунков и фотографий (кроме Махаевских) говорит в пользу отсутствия роста культурного слоя.

Казалось бы, рисунки Махаева следовало бы отнести к плоду его собственных фантазий…
Да. Но зачем тогда их было печатать в альбоме, хоть и ограниченным тиражом для избранных.

А все дело в том, что Махаев не рисовал с натуры, а перерисовывал свои проспекты с древних гравюр. И это следует не только потому, что он за пьянство постоянно сидел под стражей
viewtopic.php?f=127&t=5290&start=60#p119851

Но и потому, что технические раскопки 2002г. вокруг дома Ростовского подворья показывают справедливость и чертежей из коллекции Берхгольца, и домов с первыми этажами на гравюрах по натурным рисункам (якобы) Махаева.

Изображение

Изображение

На фотографиях отчетливо видна закопанная входная арка в бывший первый цокольный этаж.

А это значит, что Махаев рисовал подлинные виды города, но только виды тех времен, когда город был еще не закопан...

В то же время, один рисунок Махаева также говорит в пользу отсутствия какого-либо роста культурного слоя.

Это рисунок Зимнего дворца 1762г.

Изображение

Который, впрочем, полностью соответствовал проекту Зимнего дворца 1754г. Бартоломео Франческо Растрелли

Изображение

Фотография 2002г. без асфальтового слоя:

Изображение

Сравнив вышеприведенные рисунок и проект с фотографией 2002г. без “асфальтового слоя”, разговор о каком-то росте культурного слоя за 250 лет становится неуместным – его отсутствие слишком очевидно.

Изображение

В пользу отсутствия нарастания какого-либо культурного слоя говорит и сравнение фотографий круговой панорамы 1861г и 2000-х годов (с разницей проведения съемок около 150 лет).

Изображение
Изображение

Итак, видим сплошные противоречия в архивных материалах. Одни материалы показывают рост со временем культурного слоя, другие наоборот показывают, что роста культурного слоя не было.

И где же скрывается истина?..

Все противоречия разрешаются, более менее, если предположить, что Марселиус в 1725г. рисовал действительно с натуры виды уже закопанных домов.
Гравюры Зубова 1716г. также нарисованы с натуры и также показывают нам уже закопанные по окна первого этажа дома:

Изображение

А вот гравюры проспектов, выполненные Махаевым якобы с натуры, являются на самом деле более древними гравюрами, отражающих вид допотопного города.

То, что Махаев рисовал с древних гравюр, а не наоборот (т.е. гравюры делались якобы по рисункам Махаева) подтверждается еще тем, что детализация видов на гравюре существенно качественнее, чем на рисунке. Гравер так не может улучшить детализацию - он только переводит авторский рисунок на гравюру

Рисунок

Изображение

Гравюра

Изображение

Изображение

Рисунок же Махаева с видом Зимнего дворца снова является подлинным рисунком с натуры 1762г., но уже закопанного потопом…

Так что, опираясь на архивные документы, выстраивается достаточно стройное логическое предположение о том, что культурный слой не растет (хотя бы в тех объемах, о которых говорят ученые), а является следствием грандиозной катастрофы.

Следы этой трагедии хорошо заметны на аксонометрическом плане Сент-Илера (якобы 1765-1773гг.), где мы отчетливо видим разрушенные дома

Изображение

Изображение

Изображение

А вот господа ученые от истории считают, что эти дома еще только строятся…
Цитата:
На чертеже зафиксированы последние кварталы ступенчатой застройки береговой полосы каменными «образцовыми» домами «для именитых», осуществленной в соответствии с проектом Доменико Трезини…
За ним идут четыре дома, находившиеся в стадии постройки. Внизу чертежа запечатлены постройки на территории канатной фабрики английского купца Р. Крампа.
Аксонометрический план Санкт-Петербурга 1765-1773 гг. (План П. де Сент-Илера, И. Соколова, А. Горихвостова и др.): Приложение / Науч. Ред. В. С. Соболев; Пер. С. В. Силинского, И. И. Буровой, С. Б. Ямпольской. – СПб.: Крига, 2003. Стр 136, 138.

По-видимому, господа ученые от истории никогда не видели, как строят дома, чтобы суметь спутать вид недостроенных домов (на каком-либо этапе строительства) с видом развалин домов, тем более, что один из разрушенных домов (самый верхний из предъявленных рисунков плана) расположен на самом краю подмытого берега (не более 0,5м от Невы), да так, что и входное крыльцо уже некуда поместить.

Само состояние плана, который постоянно хранился в архивах, сравнимо с состоянием древних кумранских свитков:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Это позволяет также сделать предположение о древности этого плана
Цитата:
Судьба уникального памятника была весьма трагичной. Планшеты плана после свертывания работ были помещены в архив Главного инженерного управления, и о них на долгое время забыли, да и, вероятно, не придавали особого значения уникальности данного документа. Не упоминали о нем П.Н. Петров и А. Л. Майер в своих трудах по истории застройки российской столицы. Однако работы с планом велись, о чем свидетельствуют более поздние записи на его планшетах, сделанные, вероятнее всего, в XIX в., и хранящаяся вместе с Аксонометрическим планом часть «Плана Шуберта» 1828г. с нанесенными на нее границами планшетов Адмиралтейской стороны.
В 1840-1850-х гг. была литографирована часть планшета, изображающего территорию между Большой и Малой Конюшенными улицами, лютеранской кирхой Святого Петра и Шведской церковью.
Затем опять наступило забвение, и только после того, когда в 1934 г. С. П. Яремич в труде «Русская академическая школа XVIII в.» опубликовал два фрагмента из плана с изображением строящегося здания Академии художеств, о нем вспомнили.
Когда в 1947 году Аксонометрический план был доставлен из Москвы в Ленинград, он был в критическом состоянии. До сих пор остается загадкой, что случилось с планом во время его хранения в архивах»…
Аксонометрический план Санкт-Петербурга 1765-1773 гг. (План П. де Сент-Илера, И. Соколова, А. Горихвостова и др.): Приложение / Науч. Ред. В. С. Соболев; Пер. С. В. Силинского, И. И. Буровой, С. Б. Ямпольской. – СПб.: Крига, 2003. Стр 51-54.


Вук Диков писал(а):
Мне лицо Колосницына, его речь и глаза кажутся намного убедительней, чем у его критика ниже. Может быть, это заблуждение, но пока так.

Если бы археолог Колосницын опирался строго на конкретные факты, то тогда было бы можно еще его послушать.
А так – просто вода на киселе… И это все говорит зав. сектором полевых исследований центра археологических исследований университета!..

_________________
Делай добро и бросай его в воду
Д-о не ржавеет


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Triv поблагодарили: 2 ОКА (23-08-2018, 16:03), Игорь (23-08-2018, 21:58)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-09-2018, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1377
"
Бирманский король Бодопайя в XVIII веке в военном деле уже достиг всех мыслимых высот, разгромив соседнее царство Аракан, где завладел ценнейшим трофеем – зубом самого Будды Шакьямуни. В качестве хранилища для ценнейшего приобретения он в 1790-м году задумал построить в Мингуне шикарнейшую ступу Мингун-Пайя высотой свыше полторы сотни метров. Увы, но многие факторы препятствовали осуществлению этого монументального плана. Даже самые мудрые бирманские инженеры еще не имели опыта по возведению таких высочайших зданий. Мингун-Пайя оказалась страшно дорогим и сложным сооружением, поэтому с ее финансированием постоянно происходили сбои. Уже на седьмом году созидания, когда стены величественной пагоды Мингун-Пайя достигли отметки 50 м, темпы строительства страшно упали. Новые правители Бирмы после кончины Бодопайя к наследию отца относились скептически и долго мечтали найти причину, как избавиться от разорительного проекта. Когда в 1839-м после серьезнейшего землетрясения недостроенная ступа покрылась угрожающими трещинами, строительные работы были заброшены окончательно.
Здание пагоды Мингун закончить не удалось, но ... исполинский колокол весом 90520 кг мастера Бирмы смогли отлить строго по плану. Изделие, несмотря на чудовищный вес, доставили к месту на барже и установили на опоры. К счастью, землетрясение лишь частично повредило мингунское чудо и его удалось восстановить. На сегодня данное изделие является третьим по величине колоколом в мире ..."
отсюда:

https://zen.yandex.ru/media/beautiful_p ... ?from=feed


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Вук Диков поблагодарил: ОКА (06-09-2018, 14:39)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-09-2018, 20:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3787
Откуда: Киров
Так вот, стелы из базальта умели строить не только на севере https://vk.com/club134931278 Правда, местные жители для объяснения метода постройки не стали выдумывать Монферрана. а честно сознались, что монументы отливали из камня...


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Игорь поблагодарил: ОКА (08-09-2018, 15:05)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB