Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 23-10-2018, 22:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-02-2012, 14:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5231
Россия должна и обязана иметь свою модель развития



Изображение

Ивашов Леонид, Волков В.
11:00 4.02.2012


В своей статье «Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить» кандидат в президенты и действующий премьер-министр В.В. Путин высказал тревогу, «что у нас практически не происходит обсуждения того, что надо делать за рамками выборов, после выборов».

Нам странно это слышать. Странно потому, что нами (и не только) неоднократно и лично, и публично (через научные конференции и СМИ), и президенту В.Путину, и премьер-министру В.Путину предлагались абсолютно конкретные научно обоснованные шаги решения двух ключевых проблем современности – энергетической и мировоззренческой, – стоящих перед человечеством. Именно перед человечеством, ибо войны возникают только тогда, когда кто-то пытается решить свои проблемы выживания за счет других.

Сценарий «золотого миллиарда» в мироздании не проходит! Это – научно доказанный факт. Но другого геополитического, научно обоснованного проекта никем не предлагается. До выборов, а не после нам нужно понять, что с нами произошло, почему, какую СИСТЕМУ мы стремимся построить, каковы необходимые и достаточные условия ее существования и рентабельности, каковы требования к людям, готовым взять на себя функцию руководства. Наш народ ждет решения КОНКРЕТНЫХ ЗАДАЧ, что и проявилось в комментариях к статье В.Путина.

Кто мы?

В человеческой цивилизации Россия занимает особое место. Наши предки сплотили на огромных и суровых просторах около двухсот народов. Еще великий историк древности Геродот говорил, что человеческая цивилизация будет развиваться так, как развиваются народы на просторах Отечества нашего. Суровые климатические условия заставили наших предков сплотиться, синтезировать свои культуры в борьбе за выживание. Мы не уничтожали, в отличие от западных цивилизаций, а помогали развитию малых народов. Мы спасали народы и цивилизации от нашествий орд, императоров, желающих властвовать над миром, фашистов, решивших, что только они – «избранный» народ. В ХХ веке именно великий Советский Союз не только спас человечество от фашистского порабощения, но и не позволил англосаксам во главе с финансовым фашизмом поработить остальной мир. В этом – историческая заслуга русского и всех народов, живущих на просторах бывшего Советского Союза.

Именно поэтому наш народ и мир воспринял и развал Советского Союза как величайшую геополитическую катастрофу ХХ века. Именно поэтому генетическая память народов Земли ждет от русской цивилизации возрождения и строительства модели справедливого и адекватного общества. Общества, в котором будут обеспечены равные для любого (независимо от его имущественного ценза) возможности просто питаться, образовываться и развиваться. Вдумаемся в слова немецкого философа В.Шубарта, писавшего в 1938 г.: «Англичанин смотрит на окружающий мир как на собственное предприятие, француз – как на салон, немец – как на казарму. Русский смотрит на окружающий мир как на божественный храм».

Почему произошла катастрофа?

Как показал итальянский ученый Вильфредо Парето, двигателем общества является его элита. Во второй половине ХХ века у нас в стране властная верхушка, вешая себе по очереди звезды Героев на грудь, решила, что она и есть ЭЛИТА, забыв выражение замечательного русского писателя Даниила Гранина: «Человечество было сформировано не императорами, жрецами, полководцами, а теми, кто создал топор, колесо, самолет, кто нашел злаки, следил за звездами, кто открыл железо, полупроводники, радиоволны».

Прежде всего партийной «элитой» были потеряны чувства совести, справедливости, правды, бескорыстного служения Отечеству, чувство ответственности и долга. Не мудрствуя лукаво, боясь потерять свои теплые места и почуяв возможность «хапнуть», она решила (не без подсказок!) избрать моделью развития англосаксонскую с ее финансовым фашизмом, «забыв» при этом посмотреть, что эта модель существует только благодаря финансовому и экономическому захвату и эксплуатации остального человечества. Но ведь еще Ф.М. Достоевский писал: «Высшая и самая характерная черта нашего народа – это чувство справедливости и жажда ее». Достоевского мощно дополнил индийский мыслитель и поэт Шри Ауробиндо: «В несправедливом строе, когда меньшинство паразитирует на большинстве, у русских людей нет мотивации к труду».

Что мы имеем сегодня?

Властвующая «элита» за последние 20 лет не сформировала собственного геополитического проекта, в котором отражено видение мироустройства ХХI столетия, заявлены место и роль в нем российского государства, смысл и цель развития человечества. Т. е. Россия вышла добровольно из процесса геополитического планирования мира. Нынешняя Россия превращена в объект иных геополитических проектов, обслуживает чужие интересы, что случилось впервые после ордынского нашествия. Нет у властно-олигархической системы и научно обоснованной концепции внутреннего развития, модели будущего. Да и настоящего практически нет: национальные исторические традиции игнорируются, прежнее советское государство и общество разрушены, надежды народа на обновление государства не оправдались.

На обломках СССР выстроен криминально-воровской общак. Создана страшная своей безысходностью ситуация для наших детей и внуков, для российской молодежи. Им неуютно в России, они не видят своего будущего, а славного прошлого, того, чем живет старшее поколение, у них тоже нет: оно оболгано и извращено. Симонид Кеосский утверждал, что для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество. Нам страшно смотреть на объективные данные состояния российского населения: это – катастрофа и отнюдь не славное Отечество.

Нельзя сказать, что сегодня властная элита не понимает сложившейся ситуации и не делает робких попыток ее исправить. Но понимает только в рамках своего уровня знаний и интеллекта, а и то, и другое желают много лучшего. Расширение Таможенного союза, желание построить Евразийский союз приветствуются нашими народами. Но это – робкие шаги, а необходимы еще инструменты и технологии прорыва. И главное, что в этих шагах не присутствуют большая наука, геополитический прогноз, концептуальное оформление проекта. А голый прагматизм не всегда оправдан.

Что нам необходимо понять?

Один из основоположников советской молекулярной биологии академик Владимир Александрович Энгельгардт когда-то обозначил жизнь как единство трех потоков – энергии, материи и информации. Это великое триединство лежит в основе материального мира так же, как лежат в основе духовного мира Бог Отец, Святой Дух и Сын Человеческий. И эти миры, материальный и духовный, НЕРАЗРЫВНЫ. Вера лежит в основе нашей жизни. Аксиомы математики и физики тоже, в конце концов, являются верой. А есть еще мир мысли и эмоций, образующий невидимое энергетическое поле; к его познанию человечество только подбирается.

Что нам необходимо делать?

а) Как великая энергетическая держава, держава с суровым климатом и высокими затратами на энергоснабжение и отопление, мы обязаны предложить опускающемуся в энергетический кризис миру передовые энергетические технологии и инструменты получения энергии, не нарушающие биосферу Земли. Великий русский ученый академик Вернадский, разрабатывая свои учения о биосфере, а затем и ноосфере, пришел к выводу, что человек в нашу эпоху становится важной геологической силой, и, чтобы рационально использовать ресурсы Земли и избежать негативных последствий вмешательства человека в экологию, необходимо объединение всего человечества для сохранения земной цивилизации.

Поэтому не подлежит сомнению, что, владея немалыми запасами углеводородного топлива, мы можем и обязаны не только справедливо и с пользой для народа, а не олигархов, торговать сырьем, но прежде всего организовать его глубокую переработку на своей территории, оставляя прибавочный продукт своему народу. Именно так должна быть построена экономическая глава геополитической доктрины России. Ибо всю свою историю человечество воюет за энергоносители, то ли это пашня, то ли это лес, а с появлением машин и механизмов основным источником энергии стали углеводороды для приведения машин в движение.

Но где сосредоточена энергия Земли? Российскими учеными из Курчатовского центра подсчитано, что более 86% энергии Земли сосредоточено в ядрах урана-238 и тория-232, остальное – в угле, нефти, газе и т. д. Именно поэтому Барак Обама поставил во главе министерства энергетики ученого, мы же имеем в этой сфере менеджера, а во главе Росатома – непрактикующего инженера водного транспорта. А в советниках у них ходят юристы и даже методисты начальных классов.

Вместе с тем, даже по оценке стратегического командования США, Россия имеет сегодня мощный инструмент – ускоритель на обратной волне Алексея Сергеевича Богомолова, без которого невозможно извлечь энергию из ядер урана-238 и тория-232 и который опережает лучшие зарубежные разработки на 15-20 лет. Знает ли об этом наша власть? Знает. Тогда спрашивается: почему она не дает ход работам по этому направлению, а наоборот, ликвидирует ускорительный главк в Росатоме? Ответ прост: этот ускоритель может быть использован и как пучковое оружие, которое делает бессмысленным пребывание на просторах мирового океана 11 авианесущих группировок США с ядерными энергетическими установками.

Наши ученые также считают, что уже в конце этого века возникнет необходимость привлекать энергетические возможности космоса. А для этого необходимо иметь ядерные двигатели для космических аппаратов. И здесь наши разработки также опережают американские. Мы должны положить в основу всей стратегии развития России опору на всемерное развитие российской науки, на изобретательность и мастерство россиян, а не на две трубы и милость зарубежных дядюшек. Мы не отвергаем сотрудничество с международным сообществом, а, наоборот, считаем, что глобализация – это не объединение монополий и корпораций в борьбе за передел мира, а объединение Человеческого Разума в борьбе за сохранение и развитие земной цивилизации. Поэтому мы предлагаем конкретные международные проекты и программы, включая новый формат мироустройства.

б) Основой выживания человека является его возможность трудиться. Какую экономическую систему строим мы? И строим ли вообще СИСТЕМУ? Нет. Продолжая слепо копировать англосаксонскую модель, ученики «гнезда Гайдара» даже и близко не подпускают к обсуждению стратегии ученых, не согласных с этой моделью развития. Разработки О.Э. Бессоновой, С.С. Губанова, В.Ю. Катасонова и других, доказавших пагубность слепого копирования либеральной модели экономики, не принимаются и не рассматриваются, хотя Владимир Путин и призывал к рассмотрению. Но призывать – одно, а действовать, построить строгую систему контроля исполнения – другое.

Мы слышим от нашей власти много слов, но мало дел, претворяющих слова в вещественные поступки. А без этого (без обратной связи, строгого контроля исполнения, что при современных возможностях мгновенных коммуникаций абсолютно возможно) остаются только слова. А ведь по делам и судят люди. Поэтому сегодня крайне важно поставить перед лучшими учеными-экономистами страны вопрос: каковы необходимые и достаточные условия существования системы, которую вы предлагаете строить, и какова рентабельность этой системы? Думаем, полгода хватит для ответа на этот вопрос. Главное в любой экономической системе – люди должны иметь возможность работать творчески, в рамках единого замысла преображения России и мира.

в) Сын Человеческий – это человек высокого интеллекта, совести, святости, мужества и чести. Этот архетип сформировался в древности, выдержал испытания судьбы и времени, сохранил основные свои черты до нынешних времен. Именно такие архетипы людей присущи русской цивилизации, матрицей которой являются совесть, святость, справедливость, объединенные в офицерском понятии «честь».

Путин не так давно заявлял, что после Ганди и поговорить не с кем о ненасильственном развитии. Ошибся. В Администрации Президента с 2002 года лежит монография доктора технических наук, действительного члена Академии геополитических проблем И.Острецова «Введение в философию ненасильственного развития», одобренная и экспертами Академии наук, и Патриархом Алексием II. Как подчеркнули эксперты РАН, это – «продукт постнеклассической науки», предлагающий пути решения сложнейших проблем, стоящих перед всем человечеством. Разве у нас принято слушать своих пророков? Нет. Везде и всюду наши чиновники самого разного уровня берут примеры с Запада. Но вы хоть западных ученых, буквально кричащих о гибели западной модели развития, послушайте! И помните: если хочешь, чтобы тебя слушал твой народ, – слушай прежде всего его. Иначе, как когда-то правильно сам В.Путин и подметил, «на вилы поднимут». Поэтому работа «Введение в философию ненасильственного развития» должна стать основой разработки социальной науки, которой у нас сегодня нет. А другие отрасли научных знаний безвозвратно разрушаются.

Учеными Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования (в т. ч. и входящими в нашу академию) проведены многолетние серьезные исследования о развитии России, подготовлен для научной дискуссии и обсуждения научный макет новой Конституции России. Это – проект нового поколения, для которого потребность русского (российского) достоинства вновь становится крайне необходимой и важной. Академией геополитических проблем подготовлен макет геополитической доктрины РФ, основанный на геополитическом анализе, геополитическом прогнозе, геополитическом планировании мира.

Россия, являясь русской цивилизацией, должна и обязана иметь свою модель развития и проект переустройства мира. Сохранив цивилизационную и территориальную целостность России, создав научные, социально-политические, экономические и, главное, духовные основы возрождения России, мы вернем не только своему народу, но и всем народам Земли надежду на ненасильственное и многообразное развитие. В синтезе культур, в гармонии души и природы – успех развития человечества.

Цель человечества – познать наш Божественный мир и научиться создавать подобные миры.

http://www.km.ru/v-rossii/2012/02/03/vn ... odel-razvi


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-02-2012, 18:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009, 15:33
Сообщений: 81
Откуда: Украина
Migrant писал(а):
Но, если продолжать таки о национальной идее. У С. Кургиняна есть теория, в которой он определяет нынешнее состояние европейского общества - как МОДЕРН. Вернее, МОДЕРН, понятие характеризующее "развитие", как говорит С.Е. Кургинян, остывает, и уже внутри европейского общества развивается процесс ПОСТМОДЕРНА (как бы период после-развитие). Но в мире есть ещё и страны, совершенно осознанно отказывающиеся от развития - это страны, в его типологии, КОНТРМОДЕРНА. Наше российское общество, по его размышлениям, может войти в новый цикл развития и это направление он называет СВЕРХМОДЕРНОМ.

Справедливости ради хочу отметить, что понятия модерн, постмодерн вовсе не изобретения господина Кургиняна. Западные философы и политологи давно разработали эти понятия. Например, Жан Бодрийяр, Жан-Франсуа Лиотар и многие другие. Модерн -это просто капитализм. А вот что у России особый путь, здесь есть рациональное зерно. И еще - утверждение , что модерн сгнил вовсе не такое уж очевидное. Хотя указанные выше философы почти так считают. Если помните, Маркс утверждал, что капитализм неизбежно разрушится. Но вот когда? И как? Здесь есть вопросы.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-02-2012, 18:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5231
Анатолий Ковалев писал(а):
Справедливости ради хочу отметить, что понятия модерн, постмодерн вовсе не изобретения господина Кургиняна. Западные философы и политологи давно разработали эти понятия. Например, Жан Бодрийяр, Жан-Франсуа Лиотар и многие другие. Модерн -это просто капитализм. А вот что у России особый путь, здесь есть рациональное зерно. И еще - утверждение , что модерн сгнил вовсе не такое уж очевидное. Хотя указанные выше философы почти так считают. Если помните, Маркс утверждал, что капитализм неизбежно разрушится. Но вот когда? И как? Здесь есть вопросы.

Согласен с вами. Этот термин действительно имеет широкое хождение, и не только за рубежом, но и внутри наших российских исследователей и аналитиков. Так уж случилось, что я, будучи всего лишь читателем, не погружался в их материалы. С. Кургинян, который оказался не только теоретиком, но и человеком практической политики, свел меня впервые с этими терминами, за что ему огромное спасибо.

Позволю себе маленький нюанс: С.Кургинян говорит об остывании Модерна, но не говорит о его гниении. Малая деталька, но важная.

И по поводу неизбежного окончания капитализма... Он, капитализм, должен быть изжит, закончить своё существование естественным путём. И нам с вами важно понять как именно будет происходить этот процесс. Мне представляется, что он будет аналогичен соревнованию спортсменов на трассе: кто-то уходит вперёд, а кто-то отстаёт и вообще уходит с дистанции. В принципе, это видно и по тому, что происходит с развитием Китая. А на очереди будет развитие России, которая обойдёт не только США, но и Китай.

Со мной можно спорить, не верить в то, что я сказал, требовать доказательств. И я бы вам представил их, но для вас они могут оказаться неубедительными, поэтому я буду голословен: настало время России, время жить в России! Правда, пройдёт ещё несколько лет, которые убедят первых моих единомышленников...


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Migrant поблагодарил: ОКА (05-02-2012, 00:28)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-02-2012, 19:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5380
Откуда: Иваново
Насколько я помню, показатели темпа роста и прироста по многим отрасялм в начале 60-х превышали США в разы. Потом замедлилось. То же и с Африкой. Ее "покраснение" в начале 60-х напугало капмир.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-02-2012, 23:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009, 15:33
Сообщений: 81
Откуда: Украина
Migrant писал(а):

Позволю себе маленький нюанс: С.Кургинян говорит об остывании Модерна, но не говорит о его гниении. Малая деталька, но важная.

И по поводу неизбежного окончания капитализма... Он, капитализм, должен быть изжит, закончить своё существование естественным путём. И нам с вами важно понять как именно будет происходить этот процесс. Мне представляется, что он будет аналогичен соревнованию спортсменов на трассе: кто-то уходит вперёд, а кто-то отстаёт и вообще уходит с дистанции. В принципе, это видно и по тому, что происходит с развитием Китая. А на очереди будет развитие России, которая обойдёт не только США, но и Китай.

Со мной можно спорить, не верить в то, что я сказал, требовать доказательств. И я бы вам представил их, но для вас они могут оказаться неубедительными, поэтому я буду голословен: настало время России, время жить в России! Правда, пройдёт ещё несколько лет, которые убедят первых моих единомышленников...

Не совсем так. В своем выступлении в Москве перед членами клуба Суть времени Кургинян говорит о модерне: он сравнивает его с лошадью, которая околела. И свалилась.
Но в целом я рад видеть ваш оптимизм, это здорово. Но вот что хочу сказать. Представьте себе, что вы выступаете перед аудиторией и говорите о кончине модерна, как о чем-то само собой понятным. А у вас из зала дотошная молодежь - потребует аргументы. Можно, конечно, сослаться на Бодрийяра или Кургиняна, но это не совсем хорошо. Кстати, я читал интервью с Бодрийяром, он не совсем в этом уверен. Необходима четкая система аргументов, основанных на фактах. У Кургиняна я этого пока не нашел. Может быть, есть, но пока не нашел. А вопрос этот важнейший. Ибо нам пытаются навязать модерн. Зачем же, господа, навязывать то, что подобно дохлой лошадке. Это сильнейшее духовное оружие. Маркс пытался это сделать, но история показала, что резерв у модерна большой. Кроме того, Китай сейчас на подъеме и в стадии модерна. Конечно, доказать на все 100 % очень трудно. Но надо представить систему четких суждений. Понимаете, Ленин был убежден в этом, из Маркса. Отсюда его энергия, которой он увлек за собой сторонников, которые, по-моему, вообще никогда не понимали марксизм. Миром правят идеи.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-02-2012, 23:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009, 15:33
Сообщений: 81
Откуда: Украина
Он, капитализм, должен быть изжит, закончить своё существование естественным путём.
Это ваши слова. То есть вы против насилия. Какого? Можно настойчиво отказаться от модерна, без крови, но насильно. Зачем же ждать десятилетия, если ясно уже, что лошадка не тянет. Не вижу смысла.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-02-2012, 23:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009, 15:33
Сообщений: 81
Откуда: Украина
http://manefon.org/show.php?t=6&txt=10
Здесь интервью с Бодрийяром.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04-02-2012, 23:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-05-2010, 19:58
Сообщений: 1439
Цитата:
он сравнивает его с лошадью, которая околела. И свалилась.

Цитата:
Кроме того, Китай сейчас на подъеме и в стадии модерна.

О чём и речь...

Цитата:
Миром правят идеи
То есть исследователям уже давно понятно - что машинка которая по инерции ещё работает - уже не та... Завод кончается. Естественно - что отживание происходит прежде всего - идейно, хотя греметь ещё будет пару сотен лет.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-02-2012, 00:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5231
Анатолий Ковалев писал(а):
...В своем выступлении в Москве перед членами клуба Суть времени Кургинян говорит о модерне: он сравнивает его с лошадью, которая околела. И свалилась... Необходима четкая система аргументов, основанных на фактах. У Кургиняна я этого пока не нашел. Может быть, есть, но пока не нашел. А вопрос этот важнейший. Ибо нам пытаются навязать модерн. Зачем же, господа, навязывать то, что подобно дохлой лошадке. Это сильнейшее духовное оружие.
Миром правят идеи.

Возможно, в своих выступлениях он упрощал некоторые свои мнения... Но есть его книги, есть выступления на ВКСВ. Там он более подробно разворачивает эту мысль. И говорит о Модерне, его закате, исходя из того, что классический европейский Модерн был обречён изначально, ибо во главу угла поставил гуманизм, то есть человека, как высшую ценность общества. В принципе, модерн, как принцип развития всегда выдвигает на передние позиции человека, его тягу к "раю на земле". и в этом отношении модернистские настроения могут быть и исламские, и христианские, и присутствовать даже в буддистском обществе, но модерн - это непременно земные блага для себя и своей семьи. Именно во имя развития благосостояния и материального процветания летят в топку целые поколения, осуществляя прорыв в индустриализацию и технократизацию общества.

Итак, Модерн - это развитие человека в рамках атеистического общества. Именно поэтому Сергей Кургинян так методично и последовательно делал ударение на метафизических представлениях нашего общества. Он так и говорил, что без КУЛЬТА, а в широком смысле и без КУЛЬТУРЫ, развитие общества не сможет произойти.

Так что идея построения Сверхмодерна должна иметь в основании духовное Учение. Сегодня уже не так сложно построить индустриальное общество в отдельно взятой стране. Опыт показывает, что для этого надо пожертвовать одним поколением, то есть 25 лет - вполне приемлемый срок. Но повторять путь, который пройден уже многими - нам, в России, полагаю,уже нет никакого смысла. Мы таким образом сможем лишь подтянуться к уровню наиболее развитых стран - Китаю и США. Если же рассматривать и предлагать пути развития, то наиболее выигрышный вариант в нашем случае - это развивать нашу страну через культуру, через высшие смыслы и ставить во главу угла уже надо будет не человека, то есть не европейский гуманизм как теорию, а пойти более высоким путём - горним, то есть через обращение к духовным источникам. Восточная философия, философия наших космистов, Учение Живой Этики - дана нам именно для этого.

По сути я ответил вам на ваш вопрос. Если он, конечно же, удовлетворит вас. Но можно задавать вопросы.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-02-2012, 12:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5231
Анатолий Ковалев писал(а):
Все-таки, мне кажется, необходимо четко и ясно сформулировать, почему же модерн исчерпал себя? Перечислить по пунктам. Из вашего сообщения следует, например, что одна из причин: ставка на обывательскую жизнь-дом, семья, работа. А этого мало. Почему мало?

Поймите меня правильно, пожалуйста. Мне надо говорить с вами так, как вы понимаете обсуждаемый нами предмет. Иначе вы меня не поймёте, а мне говорить вам и объяснять свою точку зрения, не зная какое у вас представление о том или ином термине, образе или законе природы – очень трудно. Поэтому, давайте договоримся сразу, что нам придётся достаточно чётко проговаривать тему, то есть проходить её так. чтобы у нас у обоих не оставалось непонятых и не рассмотренных белых пятен… С другой стороны, если вас этот вопрос действительно интересует, то некоторые вещи надо изучать. Согласитесь, что я не могу вам отвечать кратко там, где люди писали книги. Вернее, ответить-то могу, но у вас возникнет больше вопросов, чем в начале. Но я постараюсь.

О том, что Модерн исчерпал себя – говорят сегодня все. И причиной исчерпанности этого инструмента у общества, С.Е. Кургинян, например, считает замедление развития. Этому моменту он посвятил два тома книги «Исав и Иаков». Внизу я постараюсь дать вам электронные варианты этой его работы.

Но, возвращаясь к вашему вопросу «почему модерн исчерпал себя?», могу ответить только то, что у всякого роста, развития, эволюции – есть некие ступени. В разных случаях такой процесс и называется по-разному – фаза роста, период жизни, исторический этап и т.д. У человека и человеческого общества – свои исторические, биологические, политические, общественно-экономические и прочие этапы.
Ленин, когда говорил о империализме, как о высш
Анатолий Ковалев писал(а):
Все-таки, мне кажется, необходимо четко и ясно сформулировать, почему же модерн исчерпал себя? Перечислить по пунктам. Из вашего сообщения следует, например, что одна из причин: ставка на обывательскую жизнь-дом, семья, работа. А этого мало. Почему мало?

Поймите меня правильно, пожалуйста. Мне надо говорить с вами так, как вы понимаете обсуждаемый нами предмет. Иначе вы меня не поймёте, а мне говорить вам и объяснять свою точку зрения, не зная какое у вас представление о том или ином термине, образе или законе природы – очень трудно. Поэтому, давайте договоримся сразу, что нам придётся достаточно чётко проговаривать тему, то есть проходить её так. чтобы у нас у обоих не оставалось непонятых и не рассмотренных белых пятен… С другой стороны, если вас этот вопрос действительно интересует, то некоторые вещи надо изучать. Согласитесь, что я не могу вам отвечать кратко там, где люди писали книги. Вернее, ответить-то могу, но у вас возникнет больше вопросов, чем в начале. Но я постараюсь.

О том, что Модерн исчерпал себя – говорят сегодня все. И причиной исчерпанности этого инструмента у общества, С.Е. Кургинян, например, считает замедление развития. Этому моменту он посвятил два тома книги «Исав и Иаков». Внизу я постараюсь дать вам электронные варианты этой его работы.

Но, возвращаясь к вашему вопросу «почему модерн исчерпал себя?», могу ответить только то, что у всякого роста, развития, эволюции – есть некие ступени. В разных случаях такой процесс и называется по-разному – фаза роста, период жизни, исторический этап и т.д. У человека и человеческого общества – свои исторические, биологические, политические, общественно-экономические и прочие этапы.
Ленин, когда говорил о империализме, как о высшей стадии капитализма (http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Le ... m/imp.html), имел в виду, в первую очередь, несправедливость такого общества, то есть рассматривая экономические, политические, военные и иные деяния капитализма и империализма, он критиковал такое общество за отсутствие справедливости, то есть за отсутствие принципов этики и нравственности….

Согласитесь, что из этого выходит, что основные критерии у человека, как были, так и остаются в области метафизики. Как раз в той области, о которой даже В. Познер говорит, как о нематериальной. Сегодня любого ткни и спроси: «В чём высшие ценности?». Получишь такой же прямой ответ: «Высшие ценности человека – нематериальны!» Но Модерн выдвигает и ставит перед собой материальные ценности.

Но оглянитесь кругом и вы увидите, что человек за свои последние 50 – 60 лет достиг такого материального благополучия, когда материальные ценности перестали для него быть основными. Я имею в виду страны, прошедшие Модерн. И где-то хуже, где-то лучше в материальном плане стал жить человек, но счастья в квартире со всеми удобствами, с магазинами размером с футбольное поле, изобилием колбас, сыров и сладостей – он так и не обрёл. Кому-то, конечно же, счастливо жить в таком комфорте и уюте, выезжая на работу в авто, попивая кофе из кофе-машин… Но есть огромная масса людей, которую материальными прелестями не умаслить. И они поют песни о капельке, которая, не напоив зерно, теряет смысл своего существования. То есть ими создаётся принципиально новая культура, которая и есть основа нового проекта, идущего дальше Модерна, я говорю о Сверхмодерне. Именно поэтому Модерн затухает, порождая где-то на Западе движение Хиппи, а у нас, в России, Анастисиевцев и создавая другие внутренние формы общественных отношений.

То есть, давайте подытожим. Человек, создавая проект Модерн – ставил во главу угла достижение материального благополучия. Оно им достигнуто. Не тотально, не в полной мере, но… в результате развития этого процесса появилась прослойка общества, которую материальный успех не вдохновил. Но и те, кто достиг материального благополучия благодаря индустриализации общества, кто доволен своим новым комфортным положением, уже не хочет рубить уголь в шахте, ловить рыбу на траулерах и строить дома. Это уже офисный планктон, который не станет опускаться до примитивного и не очень комфортного труда. Следовательно, ему нужны галеры и рабы, чернь и холопы. И тот самый государственный аппарат, о котором вы, Анатолий, говорите. И тогда общество уже не развивается, как в условиях модерна, а переходит в стадию Постмодерна, то есть в фазу, которая обусловлена процессом примитивизации (в русском языке этот процесс объясняется как «опустить») какой-то части общества. А в этих условиях развития нет, но есть снижение уровня жизни другой части общества – это нынешние Египет, Ливия, Ирак, готовится к этой участи Иран, Россия… Даже Евросоюз не застрахован от этих вариантов развития, когда вынужден будет обслуживать вершину своей пирамиды – Германию, Францию, Англию, Швецию… В принципе, это и происходит сейчас: Прибалтика и Восточная Европа очень активно поставляет свою дешёвую рабочую силу в ведущие страны Евросоюза.

Не знаю, доказал ли я вам, что Модерн себя исчерпал? Но то, что внутри нашего общества создаётся некий новый культурный слой, который не ставит перед собой высшей ценностью материальное – совершенно точно. Вот и наш форум – небольшая искорка в этом процессе.тиковал такое общество за отсутствие справедливости, то есть за отсутствие принципов этики и нравственности….

Согласитесь, что из этого выходит, что основные критерии у человека, как были, так и остаются в области метафизики. Как раз в той области, о которой даже В. Познер говорит, как о нематериальной. Сегодня любого ткни и спроси: «В чём высшие ценности?». Получишь такой же прямой ответ: «Высшие ценности человека – нематериальны!» Но Модерн выдвигает и ставит перед собой материальные ценности.

Но оглянитесь кругом и вы увидите, что человек за свои последние 50 – 60 лет достиг такого материального благополучия, когда материальные ценности перестали для него быть основными. Я имею в виду страны, прошедшие Модерн. И где-то хуже, где-то лучше в материальном плане стал жить человек, но счастья в квартире со всеми удобствами, с магазинами размером с футбольное поле, изобилием колбас, сыров и сладостей – он так и не обрёл. Кому-то, конечно же, счастливо жить в таком комфорте и уюте, выезжая на работу в авто, попивая кофе из кофе-машин… Но есть огромная масса людей, которую материальными прелестями не умаслить. И они поют песни о капельке, которая, не напоив зерно, теряет смысл своего существования. То есть ими создаётся принципиально новая культура, которая и есть основа нового проекта, идущего дальше Модерна, я говорю о Сверхмодерне. Именно поэтому Модерн затухает, порождая где-то на Западе движение Хиппи, а у нас, в России, Анастисиевцев и создавая другие внутренние формы общественных отношений.

То есть, давайте подытожим. Человек, создавая проект Модерн – ставил во главу угла достижение материального благополучия. Оно им достигнуто. Не тотально, не в полной мере, но… в результате развития этого процесса появилась прослойка общества, которую материальный успех не вдохновил. Но и те, кто достиг материального благополучия благодаря индустриализации общества, кто доволен своим новым комфортным положением, уже не хочет рубить уголь в шахте, ловить рыбу на траулерах и строить дома. Это уже офисный планктон, который не станет опускаться до примитивного и не очень комфортного труда. Следовательно, ему нужны галеры и рабы, чернь и холопы. И тот самый государственный аппарат, о котором вы, Анатолий, говорите. И тогда общество уже не развивается, как в условиях модерна, а переходит в стадию Постмодерна, то есть в фазу, которая обусловлена процессом примитивизации (в русском языке этот процесс объясняется как «опустить») какой-то части общества. А в этих условиях развития нет, но есть снижение уровня жизни другой части общества – это нынешние Египет, Ливия, Ирак, готовится к этой участи Иран, Россия… Даже Евросоюз не застрахован от этих вариантов развития, когда вынужден будет обслуживать вершину своей пирамиды – Германию, Францию, Англию, Швецию… В принципе, это и происходит сейчас: Прибалтика и Восточная Европа очень активно поставляет свою дешёвую рабочую силу в ведущие страны Евросоюза.

Не знаю, доказал ли я вам, что Модерн себя исчерпал? Но то, что внутри нашего общества создаётся некий новый культурный слой, который не ставит перед собой высшей ценностью материальное – совершенно точно. Вот и наш форум – небольшая искорка в этом процессе.


Вложения:
Исав и Иаков.zip [1.34 MiB]
Скачиваний: 41
Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-02-2012, 12:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5231
Анатолий, я прошу прощения, но при размещении текста на форуме допустил ошибку и чуть не удалил ваш текст, Вот он:

Анатолий Ковалев писал(а):
Все-таки, мне кажется, необходимо четко и ясно сформулировать, почему же модерн исчерпал себя? Перечислить по пунктам. Из вашего сообщения следует, например, что одна из причин: ставка на обывательскую жизнь-дом, семья, работа. А этого мало. Почему мало?
Относительно насилия. Пока не земле будет государство, будет насилие, ибо гос-во и есть насилие. Если вы собираетесь как-то организовать, скажем общину, на земле, в рамках гос-ва, вы испытаете насилие. Управление тоже насилие: посылается управляющий сигнал и орган системы должен его выполнить, ибо он вписан в систему.
У Кургиняна много мыслей, надо еще почитать. Ценный человек. В программе Познера на вопрос, какой ваш девиз, он ответил- миром правит невещественное.
Потолок высших смыслов достигнут- может быть, но пигмеи или аборигены Австралии или бушмены живут себе спокойно без модерна и постмодерна. У них нет гос-ва, полиции и т.д.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-02-2012, 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-05-2010, 19:58
Сообщений: 1439
Цитата:
Все-таки, мне кажется, необходимо четко и ясно сформулировать, почему же модерн исчерпал себя? Перечислить по пунктам. Из вашего сообщения следует, например, что одна из причин: ставка на обывательскую жизнь-дом, семья, работа. А этого мало. Почему мало?
Мне видится немного иначе - и я не знаю насколько это будет понятно - но попробую высказать. Я вообще думаю, что как некая система Модерн - всего лишь временная ступенька. Или если хотите - хлипкая рубашка, которая при наступающих ветрах - не очень то и спасает.

В целом - можно сказать, что все бывшие модели таковы, так как не учитывали и не включали в себя в полноте и сути главных Духовных потребностей человека, не отражали достаточно Божьего Закона. К примеру - допускали такие явления как развитие на стяжательстве или насилии...
Поэтому единственным выходом видится создание более одухотворённых, более отвечающих современности систем.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-02-2012, 14:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5231
Восток писал(а):
Цитата:
Все-таки, мне кажется, необходимо четко и ясно сформулировать, почему же модерн исчерпал себя? Перечислить по пунктам. Из вашего сообщения следует, например, что одна из причин: ставка на обывательскую жизнь-дом, семья, работа. А этого мало. Почему мало?
Мне видится немного иначе - и я не знаю насколько это будет понятно - но попробую высказать. Я вообще думаю, что как некая система Модерн - всего лишь временная ступенька. Или если хотите - хлипкая рубашка, которая при наступающих ветрах - не очень то и спасает.

В целом - можно сказать, что все бывшие модели таковы, так как не учитывали и не включали в себя в полноте и сути главных Духовных потребностей человека, не отражали достаточно Божьего Закона. К примеру - допускали такие явления как развитие на стяжательстве или насилии...
Поэтому единственным выходом видится создание более одухотворённых, более отвечающих современности систем.

Я с тобой согласен. Именно об этом и говорил, собственно.
Но мы-то с тобой, в отличии от других, изучали восточные знания, знаем Теорию циклов, так вот, в том цикле, когда человек оказался умён за счёт снижения духовности (помнишь у Блаватской сказано, что человек III Расы был не столько умён, сколько духовен), он отдалялся от своей общности со своим внутренним Духом. Погружаясь в материю, он лишался единства с духовным (огненным миром), но развивал в себе ум. Так было долго, практически IV и V расы были человеком посвящены этой задаче. И всякое божественное в человеке стало практически незаметным: ("Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лук. 17:20-21). И вот, в результате развития человека в V Расе, когда важно было выстроить ментальное тело человека, нравственность, как критерии более высокого порядка, были приглушены в человеке. Ментальное поле, в свою очередь, осваивалось эволюционно: от простого к сложному, от мира конкретной мысли к способностям абстрагироваться, то есть к слоям ментального мира, относящихся к области творчества - слоям абстрактной мысли. Постигая их, человек уже всё чаще начинает обращаться к духовным началам, к тому "царству Божьему", которое и есть и Этика, и нравственность, и нематериальные ценности. По С. Кургиняну - метафизика.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-02-2012, 21:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009, 15:33
Сообщений: 81
Откуда: Украина
Вы хотите сказать, что наступает Новая эпоха или Новое время? Я не разделяю такого оптимизма. Более того, то, что я вижу вокруг меня, приводит меня к другому мнению. Новое время-это не новая мебель, или новые мобильные телефоны. Это новые люди. Вот их я и не вижу. А вижу вокруг массовое стяжательство, погоню за материальными благами, корысть, богатство и нищету. Вижу массовое безумие. И Кургинян по-моему, такого же мнения. Он пишет, что людей, которые смогут переломить ситуацию, надо еще вырастить. Так что модерн и постмодерн в наших душах, в нашем сознании. Фактам надо смотреть в лицо и не идеализировать мир. Темные сильны и очень сильны, сильно сплочены, а светляки рассеяны по просторам, разобщены, распылены. Половина населения Земли одержимые, 95% являются сознательно или нет слугами темных. Где новые люди? Вы на форуме-маленький островок? Это капля в океане.
Сегодня любого ткни и спроси: «В чём высшие ценности?». Получишь такой же прямой ответ: «Высшие ценности человека – нематериальны!»
Это цитата. Я думаю, вы получите совсем иной ответ. Деньги, бабло, мани, бабки, зеленые, и т.д.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-02-2012, 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-05-2010, 19:58
Сообщений: 1439
Цитата:
Так что модерн и постмодерн в наших душах, в нашем сознании.
Скорее - это некое условное обозначение социальных формаций. Тех которые есть...
А вот будущее - да. Кто-то скажет, что это эфемерно, но я уверен в том, что чистая идея - будет побеждать.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB