Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 20-01-2018, 20:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2011, 10:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-11-2007, 01:11
Сообщений: 3965
Откуда: Россия
Кормак Мак Арт писал(а):
Urbis Numen писал(а):
Кормак Мак Арт писал(а):
Люди хотели видеть метафизику, но почему-то считали, что она будет так же выглядеть и будет такой же доступной как и физика...


Вот например тема "Является ли Первородный Абсолют Тьмой или Огнем" я думаю прошла бы.

Тема не прошла бы, и вызвала бы споры у представителей других религий. Это относиться и к понятию Абсолюта (личность или имперсональность) и Логоса (Христос или совокупность Дхиан-Коганов). Да и у меня бы вызвало спор словосочетание "Первородный Абсолют", т.к. Абсолют не может быть перво или еще каким-то родным, иначе он не есть Абсолют...


Если уж быть совсем корректным, то надо начинать с DEF понятий, терминов, - тут споткнулись бы уже на дефинициях "Огня" и "Тьмы".
Вот и получается, что дальше квантовой микролептоники адекватную дискуссию построить весьма сложно. :-k


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2011, 10:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
Кормак Мак Арт писал(а):
Люди хотели видеть метафизику, но почему-то считали, что она будет так же выглядеть и будет такой же доступной как и физика...

Спасибо тебе за эту фразу. Ты, как всегда, нашел очень точные слова.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2011, 11:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3460
Откуда: Киров
Sagittari писал(а):
Migrant писал(а):
При всем при том поганое чувство на душе.
Такое ощущение. что позвали, а потом дали от ворот поворот.
Ну, да умнее буду!

Сергей Васильевич, это же судьба любого пророка в отечестве...
Кургинян разберется если - сделает правильный акцент, а значит усилия не потрачены зря!

Ну что же, давайте вспомним, как Петр1-й картофель приучал выращивать:
Просто показал-рассказал-не слушают, что за глупость...
Силой заставлял-сопротивляются...
Посадил в своем огороде плантацию и поставил днем солдата охранять :bud: , а ночью пост снимали. А ведь сработало!
Мало, видно, чего изменилось за 300 лет Тактика от обратного - ад верза.Сначала-пробудить интерес. Не удивлюсь, если и Кураев в ком-то интерес пробудил к изучению .Второй этап-показать, что последаватели Учения-не людоеды и не сектанты замороченные...А до третьего-сами дойдут


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Игорь поблагодарил: Sagittari (24-11-2011, 13:36)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2011, 13:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
Игорь писал(а):
Ну что же, давайте вспомним, как Петр1-й картофель приучал выращивать:
Просто показал-рассказал-не слушают, что за глупость...
Силой заставлял-сопротивляются...
Посадил в своем огороде плантацию и поставил днем солдата охранять :bud: , а ночью пост снимали. А ведь сработало!
Мало, видно, чего изменилось за 300 лет Тактика от обратного - ад верза.Сначала-пробудить интерес. Не удивлюсь, если и Кураев в ком-то интерес пробудил к изучению .Второй этап-показать, что последаватели Учения-не людоеды и не сектанты замороченные...А до третьего-сами дойдут

Интересно ты всё это выложил... Надо будет подумать...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2011, 14:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3460
Откуда: Киров
Migrant писал(а):
Надо будет подумать...

Для того и выложил :)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2011, 18:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2011, 18:57
Сообщений: 35
Кормак Мак Арт писал(а):
Согласен с основной идеей, но с примером - нет. Тема не прошла бы, и вызвала бы споры у представителей других религий. Это относиться и к понятию Абсолюта (личность или имперсональность) и Логоса (Христос или совокупность Дхиан-Коганов). Да и у меня бы вызвало спор словосочетание "Первородный Абсолют", т.к. Абсолют не может быть перво или еще каким-то родным, иначе он не есть Аюсолют...


Просто Кургинян уверен,что "черная метафизика" отличается от "красной" тем,что у черных - светлый Абсолют и темный демиург,создавший материю, а в красной - темный Абсолют(разрушающий порядок) и светлый демиург,который ему противостоит. А на самом деле существует
другое разделение. Одни считают Абсолют пустотой и хотят в нем угаснуть.("нирвана" - с санскрита - "угасание") А другие - Огнем,и хотят в нем сгореть. :) "Апокатастасис" - огненное перерождение мира стоиков,или "всеобщее спасение" христиан. Вот это - настоящая красная метафизика.
А не та фигня,которой они сейчас страдают. =P~


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2011, 19:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3460
Откуда: Киров
Urbis Numen писал(а):
Одни считают Абсолют пустотой и хотят в нем угаснуть.("нирвана" - с санскрита - "угасание") А другие - Огнем,и хотят в нем сгореть. :) "Апокатастасис" - огненное перерождение мира стоиков,или "всеобщее спасение" христиан. Вот это - настоящая красная метафизика.
А не та фигня,которой они сейчас страдают. =P~

Уточним.Нирвана-буквально безветрие.И нирвана-не угасание, а высшее напряжение энергий, подобно относительному покою в самом центе вихря.И не в Абсолюте, а в одном из Его отражений.Есть еще и понятие Паранирвана.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2011, 20:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2011, 18:57
Сообщений: 35
Игорь писал(а):
Urbis Numen писал(а):
Одни считают Абсолют пустотой и хотят в нем угаснуть.("нирвана" - с санскрита - "угасание") А другие - Огнем,и хотят в нем сгореть. :) "Апокатастасис" - огненное перерождение мира стоиков,или "всеобщее спасение" христиан. Вот это - настоящая красная метафизика.
А не та фигня,которой они сейчас страдают. =P~

Уточним.Нирвана-буквально безветрие.И нирвана-не угасание, а высшее напряжение энергий, подобно относительному покою в самом центе вихря.И не в Абсолюте, а в одном из Его отражений.Есть еще и понятие Паранирвана.


Кто именно наслаждаться будет,если "я-омрачение",сотканное из скандх, уже развеяно? А атмана-то и нету,это не индуисты,у которых "Мокша" - наслаждение атмана брахмаджьоти в Брахма-локе. :) Вот поэтому в одной из индуистских пуран за одно только общение с буддистом правоверному индуисту предрекается воплощение в адах,а после - многочисленные животные инкарнации. :mrgreen:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2011, 22:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2009, 09:11
Сообщений: 3029
Откуда: Центральная Европа
Игорь писал(а):
Urbis Numen писал(а):
Одни считают Абсолют пустотой и хотят в нем угаснуть.("нирвана" - с санскрита - "угасание") А другие - Огнем,и хотят в нем сгореть. :) "Апокатастасис" - огненное перерождение мира стоиков,или "всеобщее спасение" христиан. Вот это - настоящая красная метафизика.
А не та фигня,которой они сейчас страдают. =P~

Уточним.Нирвана-буквально безветрие.И нирвана-не угасание, а высшее напряжение энергий, подобно относительному покою в самом центе вихря.И не в Абсолюте, а в одном из Его отражений.Есть еще и понятие Паранирвана.

Нирвана и то и другое. Угасание одного (омрачений) и триумф другого


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24-11-2011, 23:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2011, 18:57
Сообщений: 35
Кормак Мак Арт писал(а):
Нирвана и то и другое. Угасание одного (омрачений) и триумф другого


"Логос Эндиафетос" или "Агни" - соединение в едином высшего личного и высшего безличного начал бытия. Буддисты выбрасывают личное начало,в результате у них получается не обретение "Высшего Я",а растворение локального "я" в "пустотном ничто". Именно то,чего боится Кургинян. "Власть предвечной Тьмы". :) Как противовес "нирване" - можно привести например "Гностический интенсив" Живорада Славинского. (термин "гностический" не имеет отношения к "гностицизму", :) восходит к изначальному понятию слова "гнозис" - "знание")
http://www.ivanpirog.com/posts/gnostich ... v-chast-i/
http://www.ivanpirog.com/posts/gnostich ... -chast-ii/
http://www.ivanpirog.com/posts/gnostich ... chast-iii/
Тут вместо "отказа от "я" - предлагается стирание граней между локальным "я" и всеобщим. Между "персонажем" играющим судьбу в материальном мире и Универсальным "Игроком". В некоторых системах его называют "Мультивидуум".


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25-11-2011, 10:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
Может быть есть смысл написать статью по поводу того, что С.Кургинян видит ситуацию с развитием несколько не так, как это трактуют буддисты? Скажу сразу: я этими вопросами никогда не интересовался и не изучал до тонкостей, поэтому и отвечать С.Кургиняну вполне компетентно не смогу.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25-11-2011, 15:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5228
Tara писал(а):
птн, 25/11/2011 - 03:09

Уважаемые последователи Теософии и Агни-Йоги, а также "не состоящий" Александр Владимир! Где вы увидели в действиях модератора, закрывшего предыдущую тему, "репрессии"? Тема была закрыта в соответствии с Правилами. Пожалуйста, прочитайте их ещё раз. Оные Правила предлагают не заниматься на форуме прозелитизмом. Никаким. Иначе форум превратится в весьма специфическую площадку. Это всё, о чём вас просят. Всячески уважая ваши взгляды и принципы.
На вопрос, не выступает ли "Суть времени" враждебно к людям, придерживающимся идей Блаватской и Рерихов, можем ответить, что как-то не видим оснований для этого. Вы в своём праве исповедовать Живую этику, а движение Суть времени - в своём праве просить не проповедовать что бы то ни было на данном сайте.
У людей, входящих в сетевой клуб, могут быть весьма несхожие религиозные взгляды и духовные пристрастия. При этом они могут быть равно обеспокоены ситуацией в стране, в обществе. Соответственно - и действовать сообща. Вполне активно и солидарно работая по "направлениям". Отстаивая территориальную целостность и историческое достоинство, реализуя социальные проекты, ведя антирегрессивную деятельность и т.д. Вроде бы именно об этом идёт и шла изначально речь.
Если кого-то сбило с толку то, что Кургинян говорит о метафизике как обязательном элементе идеологии, то очень просим быть внимательнее: выстраивание им "красной метафизики" не означает ни создания "новой секты", ни подключения к имеющимся, ни попытки подрыва какой-либо из существующих конфессий, к которым он - и в целом ВКСВ - относится предельно уважительно. Это касается, прежде всего, православия. Но и других конфессий тоже.
Вопросы веры - сугубо личное дело каждого.
Преодоление регресса и восстановление в российском обществе приоритетов развития - дело, напротив, общее.
Деятельность по разработке идеологии, максимально отвечающей на "запрос развития", - хоть и крайне важна, но совершенно не является обязательной для всех, входящих в движение. Более того, предполагает некий отбор среди желающих. Что не означает закрытости, непрозрачности данной деятельности.
Добавим, мы не видим никаких причин для испугов либо эйфорий адептов какой бы то ни было религиозной системы или граждан, придерживающихся определённых духовных практик. Поскольку разговор о "красной метафизике" предполагает наличие неких метафизических оснований, общих и для людей, принадлежащих разным конфессиям, и для людей совершенно светских.
Об "ограничителях" (то есть тех доктринальных началах, которые не приемлемы "красной метафизкой") не раз говорилось Сергеем Кургиняном, как в "Сутях времени", так и в других работах - это то, что формирует метафизику "чёрную".
Конкретно Агни Йога, о которой вопрос был поставлен, что называется, "ребром", к этим чёрным, гностическим метафизикам, на наш взгляд, не относится. На чём мы и предлагаем тему закрыть.

P.S. "Несостоящего" Александра Владимира всё-таки придётся отправить на недельный отдых (но с обязательным посещением библиотеки!). Поскольку введение им в дискурс ещё и Агностицизма как якобы антитезы Гностицизму, сильно, очень сильно смахивает на тролленье.

P.P.S. Тема закрывается.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26-11-2011, 16:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2009, 00:45
Сообщений: 3166
Откуда: Калининград
Восток писал(а):
Sagittari писал(а):
Марина Борисенко, ср, 23/11/2011 - 21:06 #499 писал(а):

Уважаемые товарищи по клубу!
Мы вам пытались объяснить по-хорошему, что данный сайт не является местом для обсуждения мистических, оккультных, эзотерических и теософских учений. Но, к сожалению, вы этого по-хорошему понимать не хотите. В связи с этим тема закрывается.


Жаль, что тему закрыли на http://eot.su/node/9449. :-k
Мигрант, можно повлиять на модераторов?
Я думаю - нормальная реакция модеров. Так как нужно понимать - что раз эту тему разрешат, то и всё остальное начнёт реально лезть. От нациков, православных до сектантов - и как потом их ? Поэтому дверь в эту сторону и закрыта.
Наше преимущество в том, что по моему задача не сыпать эзотеризмами, названиями и именами - а наоборот - приводить людей к осмыслению того что есть. Хирург не хвастается скальпелем - он им работает.

Но это моё глубокое имхо.
и всё-таки, какой-то ненормированный год по резким выкрутасам мозгов и выхолащивания чувств! Глазам не верю, но факт!.Дорогой, Сергей Васильевич! Ты еси...Разве это впервой с нами? Был уверен, что мы вбили важный опорный крюк, за который можно будет накидывать страховочные канаты и тянуть, и тянуть вверх всех почувствовавших реальность и близость Космической красоты, распростёртой над Россией! Но сработало всё то же, что прячется в складках плаща добродетели и радетели за судьбу Родины, что является её активным противником. И я далёк от мысли, что М. Борисенко, с которой я состою в переписке ( и всё ей, конечно, напишу сейчас...) это сделала только по своему журналистскому или модераторскому желанию. Ведь, мы с вами со всеми, даже до конца не представляем, кто же стоит за вдохновениями реакционного неприятия Учения! Это их рожки вылезли, а значит, мы действительно нанесли ( хотя до боя я считал, что неподготовленный, преждевременный удар по странному процессу громождения баррикад невежеством с гностиками и хилаистами, а равно и хилиастами!!!) серьёзный превинитивный удар по некоему инфернальному центру в ЦК. Хотя, официально, никакой иерархии там нет...Этим самым она и была выявлена. Сергей, мы не хлопаем дверью, не моргаем глазами, когда она нас хлопнула, а делаем выводы и работаем на других участках, пока не будет доказано, что прямая проходит через несколько точек...пока только одна. Жирная, правда. Но и жирнее видели. Конечно, придётся вносить изменения во всё, что связано с ВКСВ, включая встречи. Ведь, очень многие из РД пошли за мной туда, а пока, как с Алтаем. Несуразица и ложь. Очень хочу, в связи с этим, открыть новую тему, где могут появиться контраргументы по ряду других проколов товарищей.
Вчера считал это преждевременным.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26-11-2011, 17:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2009, 00:45
Сообщений: 3166
Откуда: Калининград
Migrant писал(а):
Tara писал(а):
птн, 25/11/2011 - 03:09

Уважаемые последователи Теософии и Агни-Йоги, а также "не состоящий" Александр Владимир! Где вы увидели в действиях модератора, закрывшего предыдущую тему, "репрессии"? Тема была закрыта в соответствии с Правилами. Пожалуйста, прочитайте их ещё раз. Оные Правила предлагают не заниматься на форуме прозелитизмом. Никаким. Иначе форум превратится в весьма специфическую площадку. Это всё, о чём вас просят. Всячески уважая ваши взгляды и принципы.
На вопрос, не выступает ли "Суть времени" враждебно к людям, придерживающимся идей Блаватской и Рерихов, можем ответить, что как-то не видим оснований для этого. Вы в своём праве исповедовать Живую этику, а движение Суть времени - в своём праве просить не проповедовать что бы то ни было на данном сайте.
У людей, входящих в сетевой клуб, могут быть весьма несхожие религиозные взгляды и духовные пристрастия. При этом они могут быть равно обеспокоены ситуацией в стране, в обществе. Соответственно - и действовать сообща. Вполне активно и солидарно работая по "направлениям". Отстаивая территориальную целостность и историческое достоинство, реализуя социальные проекты, ведя антирегрессивную деятельность и т.д. Вроде бы именно об этом идёт и шла изначально речь.
Если кого-то сбило с толку то, что Кургинян говорит о метафизике как обязательном элементе идеологии, то очень просим быть внимательнее: выстраивание им "красной метафизики" не означает ни создания "новой секты", ни подключения к имеющимся, ни попытки подрыва какой-либо из существующих конфессий, к которым он - и в целом ВКСВ - относится предельно уважительно. Это касается, прежде всего, православия. Но и других конфессий тоже.
Вопросы веры - сугубо личное дело каждого.
Преодоление регресса и восстановление в российском обществе приоритетов развития - дело, напротив, общее.
Деятельность по разработке идеологии, максимально отвечающей на "запрос развития", - хоть и крайне важна, но совершенно не является обязательной для всех, входящих в движение. Более того, предполагает некий отбор среди желающих. Что не означает закрытости, непрозрачности данной деятельности.
Добавим, мы не видим никаких причин для испугов либо эйфорий адептов какой бы то ни было религиозной системы или граждан, придерживающихся определённых духовных практик. Поскольку разговор о "красной метафизике" предполагает наличие неких метафизических оснований, общих и для людей, принадлежащих разным конфессиям, и для людей совершенно светских.
Об "ограничителях" (то есть тех доктринальных началах, которые не приемлемы "красной метафизкой") не раз говорилось Сергеем Кургиняном, как в "Сутях времени", так и в других работах - это то, что формирует метафизику "чёрную".
Конкретно Агни Йога, о которой вопрос был поставлен, что называется, "ребром", к этим чёрным, гностическим метафизикам, на наш взгляд, не относится. На чём мы и предлагаем тему закрыть.

P.S. "Несостоящего" Александра Владимира всё-таки придётся отправить на недельный отдых (но с обязательным посещением библиотеки!). Поскольку введение им в дискурс ещё и Агностицизма как якобы антитезы Гностицизму, сильно, очень сильно смахивает на тролленье.

P.P.S. Тема закрывается.
Несколько обнадёживает. Но не снимает инициативы расставить акценты. Главный, мы с самого начала определяли Культуру, как самоорганизующуюся категорию, стоящую над религией и метафизикой. Данный пассаж связан с явным попаданием в религиозную колею, которую нам так упорно навязывают кураевцы и обычные недотёпы. Думаю, что можем ответить по существу. Мигрант, подскажите где?
У вас больше там кругозора и ещё, частное, сейчас у меня есть возможность вставить фото. Надо ли это?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26-11-2011, 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-05-2010, 19:58
Сообщений: 1439
Цитата:
Был уверен, что мы вбили важный опорный крюк, за который можно будет накидывать страховочные канаты и тянуть, и тянуть вверх всех почувствовавших реальность и близость Космической красоты, распростёртой над Россией! Но сработало всё то же, что прячется в складках плаща добродетели и радетели за судьбу Родины, что является её активным противником.


1 Тянуть то никого не надо! Надо давать помощь тем, кто желает идти сам.
2 По моему - крюки нужно вбивать такие - которые не вызовут отторжения у человеков.

Ну какой смысл забить самый лучший золотой костыль, если альпинисты - те которые есть(мука у середины...) не смогут им воспользоваться, так как их снаряжение(Понятийный набор, ментальные алгоритмы) не синхронизируется с твоим совершенным костылём? Тут вот и вспоминаются все советы Учения - и соизмеримость и Господом Твоим.

Цитата:
Ведь, мы с вами со всеми, даже до конца не представляем, кто же стоит за вдохновениями реакционного неприятия Учения!
Как бы замечено точно, но - без обид - довольно смешно в нюансах. Так как закон любого боя - САМ НЕ ПОДСТАВЛЯЙСЯ и не устав в бой толкай а сам иди. И ещё смешнее - встретив сопротивление - вдруг воскликнуть - а вы мол знаете - там оказывается эти - с рожками - враги то есть... А что - заранее не подразумевалось?
Так вот незнаю кому как - но во всех внешних общениях - не использую как словесный инструментарий - так и вообще - ни Имена, ни положения Учения. С людьми нужно разговаривать на их языке.

Учение - не дубина для того чтобы колотить по неокрепшим мозгам - а инструмент тонкой настройки себя.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Восток поблагодарил: Sagittari (26-11-2011, 17:57)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB