Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 22-09-2019, 12:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 300 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26-03-2009, 06:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2007, 15:20
Сообщений: 1748
Откуда: Дальний Восток
Игорь Л. писал(а):
И духовный лидер должен одновременно выполнять функции организатора производства и быта, естественно, решая связанные с этим вопросы коллегиально. Совет - Советом, а инициативный и ответственный организатор принятых решений всё же пока остаётся. И он должен быть, кроме этого, и духовным лидером. Т.е. община жизнеспособна, если формальный лидер по негласному соглашению большинства является и неформальным лидером. Иначе - борьба за первенство.
Так мне кажется. А что другие думают по этому вопросу?


Согласен с Вашими рассуждениями, да и вообще мне близок Ваш подход по многим вопросам. Могу дополнить, что на практике в общине, начиная с выше среднего уровня сознания, нет понятия формальный и не формальный, а тем более негласных соглашений. Лидера признают гласно со всей ответственностью принимаемого решения, в соответствии и следованию всем указаниям и принципам Учения.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26-03-2009, 11:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2007, 15:20
Сообщений: 1748
Откуда: Дальний Восток
Андрей Пузиков писал(а):
Общинное взаимодействие не имеет ничего общего с обычным групповым взаимодействием, это иной эволюционный уровень.

Отлично сказано, полностью поддерживаю. Сам собирался выразить эту мысль, без осознания этого невозможно вести диалог самого лучшего качества, даже здесь. Некоторые вещи затруднительно донести, не общаясь на новом уровне сердцелогики.
Андрей Пузиков писал(а):

Развитый сознательный дух не испытывает потребности ни в собственном лидерстве, ни во внешнем лидере. Развитый дух ищет общения и взаимодействия с равными, он понимает всю мощь сознательной духовной кооперации и испытывает в ней потребность.


Здесь затронут очень важный аспект гармонизации эволюционных принципов, поделюсь некоторыми своими размышлениями по этому поводу.

Соглашусь с Андреем, что развитый дух ищет общения и сотрудничества на равных. И ему это равенство только в радость для совместного содействия эволюции. И именно развитость, то есть большой жизненный опыт, перешагнувший возможности и ограничения личности, способствует душевным отношениям, где актуально не лидерство кого-то одного, а радость слияния и кооперации сознаний, мощь дееспособности единства, в равной горизонтальности целого. У содружества, такого вида общины, много разных инструментов, без указаний физического лидера, согласованно, единой волей, проводить в жизнь необходимое, для выполнения Плана Владык.

Почитание ими Иерархии Света не исключает стремления удостоиться непосредственного Высокого Руководства, и чем больше проявлена любовь, тем вероятней эта возможность. Такой коллектив способен распознать Старшего для всех них, когда-либо им направленного судьбой и Высшей волей.

Уже существуют общины, в которых присутствует выбранный всеми её членами лидер, признанный всеми старший. Руководитель коллектива, являющийся иерархическим началом внутри общины. Это уникальный опыт этого коллектива, который может не привести к успеху, а может привести к крупному эволюционному достижению, не берусь называть количество таких общин, но предполагаю, что их пока немного.

Не вижу препятствий в гармоничном существовании и сотрудничестве обеих линий развития отношений для общего блага. А также дальнейшего изменения и сочетания статуса в беспредельном развитии жизни.

Сам факт таких образований не говорит сам за себя, только качество отношений, качество психической энергии, влияние в масштабе общего вектора эволюции может дать представление о полезности таких групп и их духовном уровне. Конечно, только Владыкам известна эта точная оценка, но мы тоже можем многое понять и не торопиться с выводами, прежде познакомимся и близко узнаем соратников.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26-03-2009, 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-03-2009, 00:09
Сообщений: 685
Преторианец писал(а):

Уже существуют общины, в которых присутствует...



Передавайте им при случае наш искренний сердечный братский привет.
И будем признательны, если Вы, насколько это будет возможным, будете информировать нас об их жизни, выбирая по своему усмотрению какие именно вопросы затронуть.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26-03-2009, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-03-2009, 14:36
Сообщений: 74
Откуда: Санкт-Петербург
Андрей Пузиков писал(а):
К настоящей общине годятся только те люди, в которых эта групповая психология, по существу пережиток звериной стаи, полностью изжита.

Развитый сознательный дух не испытывает потребности ни в собственном лидерстве, ни во внешнем лидере. Развитый дух ищет общения и взаимодействия с равными, он понимает всю мощь сознательной духовной кооперации и испытывает в ней потребность.

Я уже готов был согласиться с Вами, уважаемый Андрей, но тут меня посетило несколько мыслей, которыми я и решил поделиться, исходя из своего опыта.

Во-первых, в социальных группах всегда будет действовать та или иная групповая психология. Но она будет иметь разный уровень.

Возьмём к примеру ту же зависть. В социальных группах с низким сознанием (ид-сознание) зависть касается материи: у соседа на огороде помидоры больше, жена красивее и т.д.

В группах со средним сознанием (эго-сознание) зависть будет касаться других вещей. Например, "к мнению этого человека прислушиваются, а к моему - нет", "этот человек хорошо рисует, а у меня ничего не получается".

В группах с более высоким сознанием (альтер-эго сознание), зависть будет приобретать ещё более тонкие формы.

Как правило, община состоит из людей разного уровня сознания. Можно каким-то путём всех привести к высокому сознанию, но это очень непростой процесс, который не терпит перепрыгивания через ступеньки.

Другой вариант - изначально собирать в общину людей с высоким сознанием. Но и здесь будут действовать принципы групповой психологии, просто они будут носить ещё более тонкие формы.

Ну и главный момент. Рост сознания человека возможен только тогда, когда есть движение. А движение есть только там, где есть разница сознаний, есть конфликт.

Если в общине собраны люди одинакового сознания, то и не будет роста их индивидуальных сознаний, ибо не будет конфликта. Все белые и пушистые, на ком тренироваться? :)

Отсюда вывод. Чтобы был рост общинного сознания, а с ним и индивидуального, в общине должны быть люди разного сознания. А на них уже будут действовать обычные принципы групповой психологии.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26-03-2009, 23:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-03-2009, 00:09
Сообщений: 685
OK писал(а):
Если в общине собраны люди одинакового сознания, то и не будет роста их индивидуальных сознаний.



А разве такое возможно - хоть в общине, хоть где-то ещё?


OK писал(а):
Все белые и пушистые, на ком тренироваться?


"На кошках." из к/ф "Операция Ы..." :)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27-03-2009, 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-03-2009, 14:36
Сообщений: 74
Откуда: Санкт-Петербург
Игорь Л. писал(а):
OK писал(а):
Если в общине собраны люди одинакового сознания, то и не будет роста их индивидуальных сознаний.

А разве такое возможно - хоть в общине, хоть где-то ещё?

Конечно, это невозможно. Поэтому всегда в группах будут конфликты разного уровня. А раз будут конфликты, то они будут подчиняться общим правилам. Хороший лидер - это еще и хороший психолог, который разбирается в тонкостях групповой психологии, и это знание позволяет ему вовремя погасить или разрулить этот конфликт.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27-03-2009, 18:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2007, 15:20
Сообщений: 1748
Откуда: Дальний Восток
Игорь Л. писал(а):
Передавайте им при случае наш искренний сердечный братский привет.
И будем признательны, если Вы, насколько это будет возможным, будете информировать нас об их жизни, выбирая по своему усмотрению какие именно вопросы затронуть.


При случае приветствие передам. И если будет целесообразно, вопросы затронем, тем более когда есть такие вдумчивые и сердечные участники.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27-03-2009, 19:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2007, 15:20
Сообщений: 1748
Откуда: Дальний Восток
Пока, предположительно, Андрей занят, разрешите поучаствовать в затронутых аспектах темы, надеюсь, не сочтёте это за нетактичность. Заранее извиняюсь перед Вами, Андрей, и Вами, ОК, если я поторопился.

OK писал(а):
Во-первых, в социальных группах всегда будет действовать та или иная групповая психология. Но она будет иметь разный уровень.

Возьмём к примеру ту же зависть. В социальных группах с низким сознанием (ид-сознание) зависть касается материи: у соседа на огороде помидоры больше, жена красивее и т.д.

В группах со средним сознанием (эго-сознание) зависть будет касаться других вещей. Например, "к мнению этого человека прислушиваются, а к моему - нет", "этот человек хорошо рисует, а у меня ничего не получается".

В группах с более высоким сознанием (альтер-эго сознание), зависть будет приобретать ещё более тонкие формы.

Приведите пример и здесь (Альтер-эго сознание), как сделали это в предыдущих уровнях, без конкретного примера последовательность неубедительна. Тем более можно предложить такое развитие, что, утончаясь до определённого уровня, то есть пройдя трансмутацию, качество зависти, перестанет нести тамасичность и поляризуется в противоположное положительное качество. Вот на этом уровне можете привести пример.
OK писал(а):
Как правило, община состоит из людей разного уровня сознания. Можно каким-то путём всех привести к высокому сознанию, но это очень непростой процесс, который не терпит перепрыгивания через ступеньки.

Можно представить, что каждая ступень - это определённый уровень, градация которого состоит из разных подуровней. И как раз-таки, как правило, община состоит из разных сознаний, этих подуровней, но находятся в пределах основной ступени сознания. В реальности не образовываются группы с большой разницей в уровне сознания, это, наоборот, неблагоприятно, а порой и невозможно для совместного роста. Поэтому никто никуда не прыгает выше своей головы, а вот задача привести сознания к «общему значению разнообразного единства» - действительно не простой процесс, но всегда актуальный для группы.
OK писал(а):
Другой вариант - изначально собирать в общину людей с высоким сознанием. Но и здесь будут действовать принципы групповой психологии, просто они будут носить ещё более тонкие формы.

Ну и главный момент. Рост сознания человека возможен только тогда, когда есть движение. А движение есть только там, где есть разница сознаний, есть конфликт.

Если в общине собраны люди одинакового сознания, то и не будет роста их индивидуальных сознаний, ибо не будет конфликта.
Отсюда вывод. Чтобы был рост общинного сознания, а с ним и индивидуального, в общине должны быть люди разного сознания. А на них уже будут действовать обычные принципы групповой психологии.

Ваше представление о росте сознания в общине не лишено важных и точных замечаний. Особенно о роли конфликтов, как о ритме взрывов, приводящих к более высокому и гармоничному осознанию. Но вот о разности сознаний ещё предстоит составить более многостороннюю картину взаимного роста. Узко предполагать, что рост сознания происходит только от разности его уровней. Само собой, сама суть иерархичности является подъёмом младшего сознания до уровня старшего, как меньшего к большему, низкого к высокому.

Но в групповых образованиях существуют и другие рычаги взаимного развития и роста. То есть если в группе уровни сознания относительно равные, что само по себе может быть исключительно благоприятно для общины, то будет предостаточно возможностей совместно развивать их. Как это происходит, можно понять из собственного опыта общения с соратниками.

До какого-то момента будут действовать обычные принципы групповой психологии, а после него не обычные, доступные предтече Шестой расы.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27-03-2009, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-03-2007, 16:39
Сообщений: 1780
OK писал(а):

Во-первых, в социальных группах всегда будет действовать та или иная групповая психология. Но она будет иметь разный уровень.


Групповая психология (обычная, распространенная на 99,9 процента) предполагающая обязательного лидера и все прилагающиеся степени вплоть до опять таки обязательно козла отпущения (а иначе на ком лидер будет свою силу проверять?), базируется на подсознательных инстинктах (животных пережитках).
Подобная психология, конечно, имеет разный уровень, от подростковой тусовки до трудового коллектива. Но эта психология не может эволюционировать бесконечно. Она ограничена пятой расой. Эволюция идет скачками (взрывами), как электрон переходит на каждый новый качественный уровень разом, когда накопится достаточная энергия.
В данном случае новый качественный уровень групповой психологии – это сознательное взаимодействие и сотрудничество развитых и свободных сознаний. Это уровень, когда подсознание полностью и безоговорочно подчинено сознанию. Это не означает, что все проблемы тела и страстей должны быть изжиты, но они должны осознаваться и контролироваться. Члены такой группы – полностью самостоятельные духи, осознавшие свою роль и ответственность.


OK писал(а):
Возьмём к примеру ту же зависть. В социальных группах с низким сознанием (ид-сознание) зависть касается материи: у соседа на огороде помидоры больше, жена красивее и т.д.

В группах со средним сознанием (эго-сознание) зависть будет касаться других вещей. Например, "к мнению этого человека прислушиваются, а к моему - нет", "этот человек хорошо рисует, а у меня ничего не получается".

В группах с более высоким сознанием (альтер-эго сознание), зависть будет приобретать ещё более тонкие формы.


Зависть в любых ее формах – достояние слаборазвитых сознаний. Даже среди обычных людей многие уже избавились от этого недостатка. Тем более для общины люди с еще не изжитой завистью совершенно не годятся. Пусть селятся рядом с общиною и завидуют.

OK писал(а):

Как правило, община состоит из людей разного уровня сознания. Можно каким-то путём всех привести к высокому сознанию, но это очень непростой процесс, который не терпит перепрыгивания через ступеньки.


Конечно, уровень сознания всегда будет разный. Более того, разница сознаний являет собой сущность эволюции вне всяких уровней и сравнений. Само понятие уровня очень условно. Речь идет о необходимости как минимум, изжить подчинение подсознанию, и развить ряд необходимых для общины качеств. Во всем остальном, чем разнообразнее сознания, тем взаимодействие богаче.

И, конечно, рост сознания искусственно не ускоришь, но опытный мастер отбирает только подходящий материал.

OK писал(а):

Другой вариант - изначально собирать в общину людей с высоким сознанием. Но и здесь будут действовать принципы групповой психологии, просто они будут носить ещё более тонкие формы.


Вроде об этом уже сказал выше. Не просто более тонкие формы групповой психологии, но совершенно новый ее уровень. Это, как минимум, признак первой подрасы шестой расы.

OK писал(а):
Ну и главный момент. Рост сознания человека возможен только тогда, когда есть движение. А движение есть только там, где есть разница сознаний, есть конфликт.

Если в общине собраны люди одинакового сознания, то и не будет роста их индивидуальных сознаний, ибо не будет конфликта. Все белые и пушистые, на ком тренироваться? :)


Хватит тренироваться друг на друге. Для этого есть беспредельные возможности материи для приложения творчества. Давайте оставим конфликты уходящей расе и эпохе Кали Юги. Только творческое преображение жизни на пути Общего Блага дает наивысшие возможности для роста сознания. И ничто так не развивает сознание, как совместное творчество.
Простой пример из практики. Люди разных возрастов пытаются в одиночку дома осилить искусство живописи и рисунка. Каждый зацикливается в ограниченных рамках, в первую очередь, своего сознания. Мне приходилось собирать таких людей в студию и раскрывать их к коллективному творчеству. Для этих людей открывается целый мир, когда даешь им возможность увидеть и понять творчество другого. Они начинают учиться друг у друга, только усиливая, развивая и обогащая каждый свою индивидуальность. И никакой зависти, никаких конфликтов. Каждый самородок, и каждый может обогатить всех. Люди изменялись буквально на глазах, а пожилые молодели. Ведь психика универсальна, и если человек осознал свои ограничения в живописи и раздвинул границы, он раздвигает границы во всем своем поведении по всем направлениям и планам социальной жизни.
Конечно, в случае с обычными людьми, я управлял ситуацией сам. Да и такой процесс ограничен во времени и своей карме. Но этот пример говорит о возможностях человека развиваться вне всяких конфликтов, кроме одного – со своими собственными границами сознания.

OK писал(а):

Отсюда вывод. Чтобы был рост общинного сознания, а с ним и индивидуального, в общине должны быть люди разного сознания. А на них уже будут действовать обычные принципы групповой психологии.


Мой вывод другой. В общине всегда будут люди разного сознания и по уровню и по качеству и просто по своей индивидуальности, но уровень сознания костяка общины должен быть выше определенной планки и соответствовать указанным выше требованиям. И будут действовать принципы групповой психологии не пятой расы и Кали Юги, а первой подрасы (как минимум) шестой расы, которые имеют мало общего между собой.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28-03-2009, 02:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-03-2009, 00:09
Сообщений: 685
Андрей Пузиков писал(а):
И, конечно, рост сознания искусственно не ускоришь, но опытный мастер отбирает только подходящий материал...
...Простой пример из практики. Люди разных возрастов пытаются в одиночку дома осилить искусство живописи и рисунка...
... Мне приходилось собирать таких людей в студию и раскрывать их к коллективному творчеству...
...Они начинают учиться друг у друга, только усиливая, развивая и обогащая каждый свою индивидуальность...
...Каждый самородок, и каждый может обогатить всех...
...Конечно, в случае с обычными людьми, я управлял ситуацией сам.

Мой вывод другой...



Можно сделать ещё один - должен быть лидер. Даже если он не обучает людей явно, напрямую, а лишь помогает им учиться друг у друга, т.е. скрыто обучает их, учит учиться друг у друга. Хотя и непосредственное обучение может оказаться не лишним. Но лидер должен быть.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28-03-2009, 04:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-03-2007, 16:39
Сообщений: 1780
Игорь Л. писал(а):
Андрей Пузиков писал(а):
И, конечно, рост сознания искусственно не ускоришь, но опытный мастер отбирает только подходящий материал...
...Простой пример из практики. Люди разных возрастов пытаются в одиночку дома осилить искусство живописи и рисунка...
... Мне приходилось собирать таких людей в студию и раскрывать их к коллективному творчеству...
...Они начинают учиться друг у друга, только усиливая, развивая и обогащая каждый свою индивидуальность...
...Каждый самородок, и каждый может обогатить всех...
...Конечно, в случае с обычными людьми, я управлял ситуацией сам.

Мой вывод другой...



Можно сделать ещё один - должен быть лидер. Даже если он не обучает людей явно, напрямую, а лишь помогает им учиться друг у друга, т.е. скрыто обучает их, учит учиться друг у друга. Хотя и непосредственное обучение может оказаться не лишним. Но лидер должен быть.


Кому о чем, а …..
Ну не можете Вы жить без лидера, это не означает, что его необходимо навязывать всем.
Я привел косвенный пример возможностей бесконфликтного развития сознания, не имеющий непосредственного отношения к общине! Это школа. Школу тоже можно рассматривать как частный вид общины, но это совсем не то, что подразумевается под духовной общиной. Школа всегда временна! Учитель не лидер, а Учитель. Ученики должны пройти школу и стать самостоятельными. А община не предполагает временности, иначе это не та община. Лидер всегда явление временное. С уходом лидера умирает его группа.
Для развитых духов, лидер так же смешон и неуместен, как для взрослых людей вахтер по типу студенческой общаги.
В Учении Живой Этики нет понятия лидера!
Давайте не будем разбавлять Учение своими ветхими понятиями!
В Учении есть понятие фокуса, но только в частном случае ветхого принципа социальной группы уходящей расы таким фокусом является лидер.
В Братстве руководство передается по очереди различным братьям, и на период своего руководства каждый становится фокусом, сосредотачивающим общие усилия и устремления.

Я понимаю, что более 90 процентов людей не могут жить без лидера (либо без самореализации как лидера), но мы здесь пытаемся двигать ситуацию в будущее (если мы не лицемерим, называя себя последователями Рерихов)!
Говоря об общине и практически пытаясь ее создавать, мы должны вырабатывать некий идеал, который, пусть и не легко достижимый, но вполне реально эволюционный и возможный, пусть сначала для немногих, за которыми могут потянуться остальные. Иначе, лично для меня не было бы никакой потребности в общине. Я самодостаточен и проживу где угодно, оставаясь всегда совершенно свободным. Только устремление к Будущему заставляет меня искать пути для реализации общины.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28-03-2009, 07:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2007, 15:20
Сообщений: 1748
Откуда: Дальний Восток
Буду последовательно развивать мысли о гармоничном сочетании принципов, равенства и иерархии. Ни один из них не исключает другого, а наоборот дополняет в разнообразном соотношении и мере.

Мне понятно и близко то, что обосновывает Андрей. П., будущее за группами, не нуждающимися в физическом лидере в их числе. Это не значит, что такая группа игнорирует иерархию, но это значит, что для её полноценной деятельности не нужен постоянный старший, внутри их коллектива. Им достаточно руководствоваться своей внутренней связью с Небесным Иерархом, так, как указывает их совесть и разум. Они будут рады, если удостоятся и непосредственному Водительству.

Мне также понятно и переживания Игоря Л. по поводу эволюционной функции лидера или старшего в коллективе, для определённых коллективов неимоверная удача, что для них есть такой человек. Само собой, мы говорим об уровне отношений, когда любой и каждый элемент руководства для такого лидера, то есть власти, является жертвой, и не несёт ничего корыстного и выгодного для своей личности. Таких лидеров ещё очень мало на нашей Планете.

Пример для размышления.

Представьте группу, где каждый уже развил в себе качество лидерства и многоопытное сознание. И нет в обозримой для них области того, кто превосходил бы всех их на порядок, или в достаточной степени, уровнем сознания. Но им ничего не мешает сплотиться в содружество, в общину относительно равных сознаний, равных по уровню, но неодинаковых по качеству. То есть у них есть уникальные рычаги совместного развития, взаимного усиливания и взаимного дополнения. Но это не сама цель, всё это происходит для кооперации усилий для большей полезности, для общего блага и собирания мощи для исполнения Плана Владык. Мне нравится называть такую общину «Содружеством львов».

И в любом случае функция «лидера» никогда не в ущерб для самого свободного духа, просто она переходит в другую плоскость, когда он применением Учения на практике толика за толикой уподобляется Автору, Который для него является единственно непреложным Примером для подражания и почитания.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28-03-2009, 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-03-2009, 00:09
Сообщений: 685
Андрей Пузиков писал(а):
Кому о чем, а …..
Ну не можете Вы жить без лидера, это не означает, что его необходимо навязывать всем.


Пословица звучит иначе - кто про что, а вшивый про баню.
Вообще-то, форум существует для свободного обмена мнениями, для возможности всесторонне продумать, а не навязать.


Андрей Пузиков писал(а):
Я привел косвенный пример возможностей бесконфликтного развития сознания, не имеющий непосредственного отношения к общине! .



И сами того не замечая, привели ещё один пример - имеющий отношение к общине... К современной общине, состоящей из реальных людей, пусть и духовно устремлённых, а не из воображаемых.


Андрей Пузиков писал(а):
Это школа. Школу тоже можно рассматривать как частный вид общины, но это совсем не то, что подразумевается под духовной общиной.



Наверное, мы ещё не все уроки усвоили, предназначенные для 5-й расы, а мечтаем о 6-ой.
Кстати, не стоит игнорировать и имеющийся опыт духовных общин, их было достаточно в 5-ой расе, и нам всем было бы полезно усвоить хотя бы часть их опыта, что предлагает сделать OK:
ОК писал(а):
Кстати, рекомендую к прочтению наставления прп. Серафима Саровского мирянам и инокам. В них описано, каким должен быть настоятель.


Много полезного и поучительного в жизни монастырских православных общин.

Андрей Пузиков писал(а):
В Братстве руководство передается по очереди различным братьям, и
на период своего руководства каждый становится фокусом, сосредотачивающим общие усилия и устремления.


Но нас туда почему-то ещё не приглашали.


Андрей Пузиков писал(а):
Я понимаю, что более 90 процентов людей не могут жить без лидера (либо без самореализации как лидера), но мы здесь пытаемся двигать ситуацию в будущее (если мы не лицемерим, называя себя последователями Рерихов)! .


У меня другие цели. Я пока живу в настоящем.


Андрей Пузиков писал(а):
Говоря об общине и практически пытаясь ее создавать, мы должны вырабатывать некий идеал, который, пусть и не легко достижимый...



Никто не мешает Вам попробовать ещё раз. Что касается меня, то, увы, мне не посчастливилось встретить в РД ни достаточно продвинутых людей, способных научиться братски сотрудничать друг с другом без помощи наставника, ни человека чьё сердце смогло бы надолго объединить настоящих, т.е. нынешних, реальных, а не идеальных людей в крепкое жизнеспособное содружество.

Андрей Пузиков писал(а):
Для развитых духов, лидер так же смешон и неуместен, как для взрослых людей вахтер по типу студенческой общаги.
В Учении Живой Этики нет понятия лидера!


"Напутствие Вождю" не подходит в качестве примера?


Андрей Пузиков писал(а):
Давайте не будем разбавлять Учение своими ветхими понятиями!



Умолкаю...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28-03-2009, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-03-2007, 16:39
Сообщений: 1780
Преторианец писал(а):
Мне понятно и близко то, что обосновывает Андрей. П. ,будущее за группами, не нуждающимися в физическом лидере в их числе. Это не значит, что такая группа игнорирует иерархию, но это значит, что для её полноценной деятельности, не нужен постоянный старший, внутри их коллектива. Им достаточно руководствоваться своей внутренней связью с Небесным Иерархом, так как указывает их совесть и разум. Они будут рады, если удостоятся и непосредственному Водительству.


Старший не обязателен, но ответственный по каждому направлению деятельности обязателен. Обязателен и глава общины, но как избранный в соответствии со своими качествами и особенностями каждого периода жизни общины. Это не старший, это тот, кому доверили, и кто со всей ответственностью исполняет доверенное.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28-03-2009, 14:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-03-2007, 16:39
Сообщений: 1780
Игорь Л. писал(а):
Андрей Пузиков писал(а):
Кому о чем, а …..
Ну не можете Вы жить без лидера, это не означает, что его необходимо навязывать всем.


Пословица звучит иначе - кто про что, а вшивый про баню.


Чья пословица, Ваша или моя?


Игорь Л. писал(а):
Наверное, мы ещё не все уроки усвоили, предназначенные для 5-й расы, а мечтаем о 6-ой.


У каждого свои уроки, и то, что для одних мечты, для других реальность.

Игорь Л. писал(а):
Много полезного и поучительного в жизни монастырских православных общин.


Поучительное и полезное везде вокруг нас, но в монастырь меня пока не тянет.

Игорь Л. писал(а):
Андрей Пузиков писал(а):
В Братстве руководство передается по очереди различным братьям, и
на период своего руководства каждый становится фокусом, сосредотачивающим общие усилия и устремления.


Но нас туда почему-то ещё не приглашали.


Каждый отмеряет себе сам.


Игорь Л. писал(а):
Андрей Пузиков писал(а):
Я понимаю, что более 90 процентов людей не могут жить без лидера (либо без самореализации как лидера), но мы здесь пытаемся двигать ситуацию в будущее (если мы не лицемерим, называя себя последователями Рерихов)! .


У меня другие цели. Я пока живу в настоящем.


А я в будущем.
Настоящее – иллюзия следствия.
Будущее – реальность причины.

Так что, живя в разных измерениях, мы с Вами вряд ли о чем-то договоримся.

Игорь Л. писал(а):
Андрей Пузиков писал(а):
Для развитых духов, лидер так же смешон и неуместен, как для взрослых людей вахтер по типу студенческой общаги.
В Учении Живой Этики нет понятия лидера!


"Напутствие Вождю" не подходит в качестве примера?


Не путайте вождя с лидером. Орел и курица – разные птицы.

К тому же «Напутствие Вождю» не руководство для построения общин.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 300 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB