Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 17-12-2018, 17:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-10-2013, 11:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3787
Откуда: Киров
ОКА писал(а):
Вот если бы, сепаратор какой смастерить сообща...Например, старой стиральной машинки малютки...

Ну это-ко мне, я уже не одну стиралку к новой деятельности приспособил.
Давай определяйся, что тебе нужно: машина активаторного типа или барабанного,сколько оборотов, какой объем и т.п.-будем делать


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-10-2013, 12:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2009, 00:45
Сообщений: 3527
Откуда: Калининград
Игорь писал(а):
ОКА писал(а):
Вот если бы, сепаратор какой смастерить сообща...Например, старой стиральной машинки малютки...

Ну это-ко мне, я уже не одну стиралку к новой деятельности приспособил.
Давай определяйся, что тебе нужно: машина активаторного типа или барабанного,сколько оборотов, какой объем и т.п.-будем делать

Как я рад твоим постам и здравым рассуждениям! Спасибо, брат!
Скорее всего "активного"...Молоко если заливать в ёмкость, а потом миксировать или вращать вроде растворо-мешалки. У ПВА на Алтае я просто брал дрель и гонял в бидоне.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-10-2013, 14:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5231
Дрожжи – опасное бактериологическое оружие!


Изображение

Одним из чудес нашего организма является процесс регенерации. Например, если удалено 70% печени, то через 3-4 недели она может полностью восстановиться. Эпителий кишечника обновляется каждые 5-7 суток, с очень большой скоростью меняется эпидермис кожи и т. д.

Основное условие для успешного протекания регенерации – отсутствие в организме процессов брожения. Как выяснили ученые, брожение в организме вызывается, главным образом, дрожжами. Обыкновенный дрожжевой грибок не выживает в человеческом организме из-за высокой температуры тела. Но благодаря стараниям генетиков в начале 60-х годов был выведен особый вид термоустойчивых дрожжей, прекрасно размножающихся даже при температуре 43-44 градуса.

Дрожжи способны не только противостоять натиску фагоцитов, отвечающих за иммунитет, но и убивать их. Размножаясь в организме с огромной скоростью, дрожжевые грибки пожирают полезную микрофлору желудочно-кишечного тракта и являются своеобразным “троянским конем”, способствующим проникновению всех патогенных микроорганизмов в клетки пищеварительного тракта, а затем в кровь и в организм в целом. Регулярное употребление продуктов брожения ведет к хронической микропатологии, к понижению сопротивляемости организма, повышению восприимчивости к воздействию ионизирующих излучений, быстрой утомляемости мозга, восприимчивости к воздействию канцерогенов и других экзогенных факторов, разрушающих организм. Кроме того, ученые полагают, что дрожжи нарушают нормальное клеточное размножение, провоцируют хаотичное размножение клеток с образованием опухоли.

Первыми об этом открытии заявили немцы. Профессор Кельнского университета Герман Вольф в течение 37 месяцев выращивал злокачественную опухоль в пробирке с раствором дрожжевого грибка. Размер опухоли утраивался в течение одной недели, но как только из раствора убирали дрожжи – опухоль погибала. Отсюда был сделан вывод, что в экстракте дрожжей содержится вещество, определяющее рост раковых клеток!

Во время Первой мировой войны немецкие ученые усердно трудились над проектом “Der kleine Morder” (маленький убийца) по созданию биологического оружия на основе дрожжей. По их замыслу дрожжевой грибок после попадания в организм должен был отравлять человека продуктами своей жизнедеятельности: паралитическими кислотами или, как их в народе называют, трупным ядом.

Современные микробиологи твердо убеждены, что именно процессы брожения, проходящие в организме благодаря дрожжам, являются причиной снижения иммунитета и возникновения рака.

В связи с нарушенной экологией дрожжи мутируют, создавая неизвестные подвиды, а, значит, на доказательство полезности или вредности каждого из видов требуется не один год, и это обстоятельство затрудняет научные исследования в этой области. Пока врачи советуют воздерживаться от дрожжевой выпечки.

Термофильные дрожжи и их негативное влияние на здоровье.

Итак, повторим: дрожжи-сахаромицеты (термофильные дрожжи), различные расы, которых употребляются в спиртовой промышленности, пивоварении и хлебопечении, в диком состоянии в природе не встречаются, то есть это создание рук человеческих.
Они относятся по морфологическим признакам к простейшим сумчатым грибам и микроорганизмам.

Сахаромицеты, к несчастью, являются более живучими, чем тканевые клетки, независимы от температуры, рН среды, содержания воздуха.
Даже при разрушенной лизоцимом слюны оболочки клетки они продолжают жить.

Производство пекарских дрожжей основано на размножении их в жидких питательных средах, приготовляемых из мелассы (отходов от производства сахара).

Технология чудовищная, антиприродная. Мелассу разбавляют водой, обрабатывают хлорной известью, подкисляют серной кислотой и т.д.
Странные методы, надо признать, используются для приготовления пищевого продукта, к тому же, если учесть, что в природе существуют естественные дрожжи, хмелевые, например, солод и т.д.

А теперь посмотрим, какую “медвежью услугу” оказывают термофильные дрожжи нашему организму.

Достоин внимания опыт французского ученого Этьена Вольфа.

Он в течение 37 месяцев культивировал злокачественную опухоль желудка в пробирке с раствором, в котором находился экстракт ферментирующих дрожжей.
В это же время в течение 16 месяцев культивировалась в таких же условиях, вне связи с живой тканью, опухоль кишечника.
В результате эксперимента выяснилось, что в таком растворе размер опухоли удваивался и утраивался в течении одной недели.

Но как только из раствора удалялся экстракт, опухоль погибала. Отсюда был сделан вывод, что Отсюда был сделан вывод, что в экстракте дрожжей содержится вещество, стимулирующее рост раковых опухолей.

Ученые Канады и Англии установили убивающую способность дрожжей.

Клетки-килеры, клетки-убийцы дрожжей убивают чувствительные, менее защищенные клетки организма путем выделения в них ядовитых белков малого молекулярного веса.
Токсичный белок действует на плазменные мембраны, увеличивая их проницаемость для патогенных микроорганизмов и вирусов.
Дрожжи попадают вначале в клетки пищеварительного тракта, а потом уже в кровяное русло.

Таким образом, они становятся тем “троянским конем”, с помощью которого неприятель попадает в наш организм и способствует подрыву его здоровья.

Термофильные дрожжи настолько реактивны и живучи, что при 3-4 кратном использовании их активность только возрастает.
Известно, что при выпечке хлеба дрожжи не уничтожаются, а сохраняются в капсулах из клейковины.

Попадая в организм, они начинают свою разрушительную деятельность.

Сейчас уже хорошо известно специалистам, что при размножении дрожжей формируются аскоспоры, которые, оказываясь в нашем пищеварительном тракте, а затем, попадая в кровеносное русло, разрушают мембраны клеток, способствуя онкологическим заболеваниям.

Современный человек употребляет много пищи, но наедается с трудом. Почему?

Да потому, что спиртовое брожение, осуществляемое дрожжами, без доступа кислорода, является процессом неэкономичным, расточительным с биологической точки зрения, так как из одной молекулы сахара выделяется всего 28 ккал, в то время как при широком доступе кислорода освобождается 674 ккал.

Дрожжи размножаются в условиях организма в геометрической прогрессии и позволяют патогенной микрофлоре активно жить и размножаться, угнетая нормальную микрофлору, благодаря которой в кишечнике могут вырабатываться при правильном питании и витамины группы В, и незаменимые аминокислоты.

По заключению академика Ф. Углова дрожжевые компоненты, попадаюшие в пищу, провоцируют выработку в организме дополнительного этанола.

Не исключено, что и это является одним из факторов, сокращающих человеческую жизнь.

Развивается ацидоз, которому способствует выделяемый при спиртовом брожении уксусный альдегид и уксусная кислота, являющиеся конечным продуктом превращения спирта.

В период прикармливания ребенка кефиром к этанолу грудного молока добавляется кефирный этанол.
В пересчете на взрослый мужской эквивалент это равносильно ежесуточному потреблению водки от рюмки до стакана и более. Вот так происходит процесс алкоголизации России.
Наша страна оказалась единственной в мире из 212 стран планеты с крупномасштабным кормлением детей слабоалкогольным кефиром. Задумайтесь, кому это нужно?

Направленный против здоровья человека союз дрожжей и молочнокислых бактерий приводят организм в конечном итоге к некомпенсированной стадии ацидоза.

Чрезвычайно интересно исследование В.М. Дильмана, доказывающего, что онкоген газ содержит дрожжи, А.Г. Качужный и А.А. Болдырев своими исследованиями подтвердили сообщение Этена Вольфа о том, что дрожжевой хлеб стимулирует рост опухоли.

В.И. Гринев обращает внимание на то, что в США, Швеции и других странах бездрожжевой хлеб стал обычным явлением и рекомендуется как одно из средств профилактики и лечения онкозаболеваний.

Рассмотрим подробнее, что же происходит в нашем организме, когда в него проникают дрожжи.

Грубейшим образом нарушается деятельность всех органов пищеварения при брожении, особенно вызванном дрожжами.

● Брожение сопровождается гниением, развивается микробная флора, травмируется щеточная кайма, патогенные микроорганизмы с легкостью проникают через стенку кишечника и попадают в ток крови.

● Замедляется эвакуация токсических масс из организма, образуются газовые карманы, где застаиваются каловые камни.
Постепенно они врастают в слизистые и подслизистые слои кишечника.

● Продолжает нарастать интоксикация продуктами жизнедеятельности бактерий, бактериемия (когда они осеменяют нашу кровь).

● Секрет органов пищеварения утрачивает защитную функцию и снижает пищеварительную.

● Недостаточно усваиваются и синтезируются витамины, не усваиваются в должной мере микроэлементы и главнейший из них – кальций, происходит сильная утечка кальция с целью нейтрализации разрушительного действия избыточных кислот, которые появляются в результате аэробного брожения.

● Использование в пищу дрожжевых продуктов способствует не только канцерогенезу, то есть образованию опухолей, но и запорам, усугубляющим канцерогенную ситуацию, образованию сгустков песка, камней в желчном пузыре, печени, поджелудочной железе; жировой инфильтрации органов или наоборот – дистрофическим явлениям и в конечном итоге ведет к патологическим изменениям важнейших органов.

Серьезным сигналом о запущенном ацидозе является увеличение холестерина в крови сверх нормы.

● Истощение буферной системы крови приводит к тому, что свободные избыточные кислоты травмируют внутреннее покрытие сосудов.

Холестерин в виде шпаклевочного материала начинает использоваться для залатывания дефектов.

При брожении, которое вызывают термофильные дрожжи, возникают не только негативные физиологические изменения, но даже анатомические.

В норме сердце и легкие и нижележащие органы – желудок и печень, а также поджелудочная железа получают мощный массирующий энергетический стимул от диафрагмы, которая является главной дыхательной мышцей, взлетающей до 4-го и 5-го межреберья.

● При дрожжевом брожении диафрагма не выполняет колебательных движений, занимает вынужденную позицию, сердце располагается горизонтально (в положении относительного покоя), оно часто ротировано (то есть, развернуто относительно своей оси), нижние доли легких сдавлены, все органы пищеварения зажаты чрезвычайно раздутым газами деформированным кишечником, часто желчный пузырь покидает свое ложе, изменяя даже форму.

В норме диафрагма, совершая колебательные движения, способствует созданию присасываюшего давления в грудной клетке, которое притягивает кровь от нижних и верхних конечностей и головы на очищение в легкие.

При ограничении ее экскурса, этого не происходит. Все это вместе способствует нарастанию застойных явлений в членах нижних конечностей, малого таза и головы и в итоге – варикозному расширению вен, тромбообразованию, трофическим язвам и дальнейшему снижению иммунитета.

В результате человек превращается и плантацию для произрастания вирусов, грибков, бактерий.

Когда сотрудники фирмы “Виватон” работали в Институте патологии кровообращения в Новосибирске, то они получили убедительные свидетельства от академика Мешалкина и профессора Литасовой о том, какое негативное опосредованное влияние оказывает дрожжевое брожение на деятельность сердца.

Как же быть?

Все не так плохо, друзья! Не пугайтесь! Достаточно заменить дрожжевой хлеб на бездрожжевой. Такие виды хлеба так же продаются в магазинах, нужно лишь внимательнее присмотреться. И такого хлеба в продаже уже становится всё больше и больше, т.к. уже многие люди осознали вред дрожжей и всё больше делают выбор в сторону бездрожжевой выпечки – а спрос, как известно, рождает предложение!
Лучше всего, конечно же, печь хлеб дома в печке или в духовке и получать изумительный вкусный продукт, будучи уверенным в составе и качестве.

http://life-move.ru/


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-10-2013, 16:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2009, 00:45
Сообщений: 3527
Откуда: Калининград
И регенерация, и борьба с вредными явлениями и ... живучесть, всё, как и у нас. Спасибо, Мигрант, есть аналогия!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-10-2013, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1377
Migrant писал(а):
Вук Диков писал(а):
Обнаружилось, что за этот год сильно сдал физически, энергитиески. Упал тонус и т.д. Основную причину удаётся безусловно видеть в одном - сидение за компьютером, время, которое он забирает вечером, утром и в выходные. Понял, что надо существенно сократить.

Я пошёл другим путём: увеличил физическую нагрузку. Стал заниматься физкультурой. Помогает.
1) делаю эти 5 упражнений;
2) бегаю по лестнице снизу наверх (5 этажей);
3) приседаю (болят колени);
4) отжимаюсь.
Раньше бегал, потом произошёл инсульт - притормозил. Поэтому сейчас осенью намерен продолжить лёгкие пробежки.


У меня вышло так, что из-за компа я стал больше сидеть, есть, а на физкультуру сложнее стало раскачиваться. Для нагрузки очень важен хороший расчёт, не с места в карьер, а постепенное увеличение. У меня несколько лет назад было мало выходных и я старался отчаянно компенсировать всё в оставшиеся. Очень интенсивно бегал часа три, а потом часто просто не мог сопротивляться необоримрму сну - проваливался на оставшийся день. Недостаток в том, что затем наступает период ослабления, лени. Инсульт - безусловный показатель качества действий. В лучшем случае можно надеяться, что он принесёт какую-то духовную пользу, но, тем не менее, зачем раньше времени себя увечить.
В выходной тоже бегал по лестнице, но не в подъезде - он слишком зловонен и душен для этого. Кислород в нагрузке крайне важен. Тут нужно стараться установить себе систему постоянных действий, но достаточно разноообразных. Гимнастика, пробежка, силовое, какая-нибудь игра(хоть фехтование с воображаемым противником - отнюдь не плохо) + выезды в лес. Примерно так. Но с возрастом обычно полезнее более плавные вещи, чем резкий бег в гору, тяжести.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-10-2013, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1377
Migrant писал(а):
Вук Диков писал(а):
Обнаружилось, что за этот год сильно сдал физически, энергитиески. Упал тонус и т.д. Основную причину удаётся безусловно видеть в одном - сидение за компьютером, время, которое он забирает вечером, утром и в выходные. Понял, что надо существенно сократить.

Я пошёл другим путём: увеличил физическую нагрузку. Стал заниматься физкультурой. Помогает.
1) делаю эти 5 упражнений;
2) бегаю по лестнице снизу наверх (5 этажей);
3) приседаю (болят колени);
4) отжимаюсь.
Раньше бегал, потом произошёл инсульт - притормозил. Поэтому сейчас осенью намерен продолжить лёгкие пробежки.


У меня вышло так, что из-за компа я стал больше сидеть, есть, а на физкультуру сложнее стало раскачиваться. Для нагрузки очень важен хороший расчёт, не с места в карьер, а постепенное увеличение. У меня несколько лет назад было мало выходных и я старался отчаянно компенсировать всё в оставшиеся. Очень интенсивно бегал часа три, а потом часто просто не мог сопротивляться необоримрму сну - проваливался на оставшийся день. Недостаток в том, что затем наступает период ослабления, лени. Инсульт - безусловный показатель качества действий. В лучшем случае можно надеяться, что он принесёт какую-то духовную пользу, но, тем не менее, зачем раньше времени себя увечить.
В выходной тоже бегал по лестнице, но не в подъезде - он слишком зловонен и душен для этого. Кислород в нагрузке крайне важен. Тут нужно стараться установить себе систему постоянных действий, но достаточно разноообразных. Гимнастика, пробежка, силовое, какая-нибудь игра(хоть фехтование с воображаемым противником - отнюдь не плохо) + выезды в лес. Примерно так. Но с возрастом обычно полезнее более плавные вещи, чем резкий бег в гору, тяжести.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21-10-2013, 21:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5231
Вук Диков писал(а):
У меня вышло так, что из-за компа я стал больше сидеть, есть, а на физкультуру сложнее стало раскачиваться. Для нагрузки очень важен хороший расчёт, не с места в карьер, а постепенное увеличение. У меня несколько лет назад было мало выходных и я старался отчаянно компенсировать всё в оставшиеся. Очень интенсивно бегал часа три, а потом часто просто не мог сопротивляться необоримрму сну - проваливался на оставшийся день. Недостаток в том, что затем наступает период ослабления, лени. Инсульт - безусловный показатель качества действий. В лучшем случае можно надеяться, что он принесёт какую-то духовную пользу, но, тем не менее, зачем раньше времени себя увечить.
В выходной тоже бегал по лестнице, но не в подъезде - он слишком зловонен и душен для этого. Кислород в нагрузке крайне важен. Тут нужно стараться установить себе систему постоянных действий, но достаточно разноообразных. Гимнастика, пробежка, силовое, какая-нибудь игра(хоть фехтование с воображаемым противником - отнюдь не плохо) + выезды в лес. Примерно так. Но с возрастом обычно полезнее более плавные вещи, чем резкий бег в гору, тяжести.

Всё правильно вы говорите. И поэтому постепенно начинайте. И бег надо чередовать с отдыхом. Если вы пробежали сегодня на полную мощность, выложились основательно, то завтра можно сделать лишь разминку. Но ни в коем случае на отказывайтесь от намерения, от начатого. Чередуйте нагрузки, ослабляйте их, но не отказывайтесь от задачи "укрепить тело". И в таком темпе - вперед. Главное начать и почувствовать ритм, почувствовать победу над собой. "Плоть глупа!" - говаривал Поль Брег. "Придайте ей свой разум и власть над ней!" - добавляю я.

PS. И заведите дневник с записью ежедневных занятий. У меня он был на рабочем столе компа, где я писал время тренировки, объёмы и ощущения. Потом Windows полетел, а дневник я не восстановил. Теперь пора опять все начинать по новой. Мы должны быть живучими.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Migrant поблагодарили: 2 ОКА (22-10-2013, 02:31), Игорь (22-10-2013, 07:18)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15-02-2014, 13:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5231
Победа над диабетом. 9 шагов уникальной методики


Татьяна БАТЕНЕВА


В нашей стране более двух миллионов человек болеют сахарным диабетом - это по официальным данным. По мнению экспертов Всемирной организации здравоохранения, их больше девяти миллионов. Просто многие даже не знают о своей болезни, не обращаются к врачам, хотя годами чувствуют себя плохо. Это те, кто страдает диабетом 2-го типа.

Тем, кому диагноз уже поставлен, сначала назначают таблетки. Когда они перестают помогать, больных переводят на уколы инсулина. По закону и таблетки, и инсулин они должны получать за государственный счет. Лечение больных диабетом обходится в полтора миллиарда долларов в год. Когда денег у государства не хватает, лекарства, шприцы, средства контроля за уровнем сахара в крови покупают сами больные. Нередко это доводит их до настоящей нищеты. Но даже если больные выполняют все рекомендации врача, держат строгую диету и не пропускают уколы, это не гарантирует от тяжелых осложнений диабета - ампутации ног, слепоты, ранних инфарктов...

И вот находится человек, который утверждает, что все это не нужно. Не нужны уколы, таблетки, не нужен страх неизбежных тяжелых осложнений. Не нужны огромные государственные затраты, целая индустрия по производству лекарств, армия чиновников, которые все это организуют и распределяют. Как бы вы назвали такого человека?

Вот именно. Но такой человек есть. Его зовут Борис Степанович Жерлыгин. Уже десять лет он борется с монстром по имени диабет.


Кто кем управляет


28 сентября прошлого года преуспевающий руководитель солидной московской компьютерной компании 53-летний Александр Поляк участвовал в легкоатлетических соревнованиях и пробежал 10 км за 53 минуты 22 секунды.

Спортивной сенсацией это, конечно, не стало. Сенсационность же данного достижения заключается в том, что всего за два года до этого Александр Поляк не то что пробежать - даже проползти эту дистанцию не смог бы. Артериальное давление у него было 220 на 170, уровень сахара зашкаливал, весил он 105 кг, и врачи прямо предлагали ему оформить инвалидность.

- Плохо чувствовал себя давно, толстел, продуктивно работать мог не больше часа в день, - рассказывает Александр. - Пошел по врачам, сказали: диабет, вот вам таблетки, посещайте "школу диабета" - вас там научат новому образу жизни.

Поляк стал посещать занятия школы. На них больные подробно рассказывали друг другу, как плохо себя чувствуют, что съели, как считали углеводные единицы... Эти разговоры только добавляли обреченности, Александр понял, что болезнь навсегда выбила его из нормального течения жизни, что отныне он будет работать "на таблетки".

Как человек с системным мышлением стал читать книжки, искать любую информацию о болезни. Начал соблюдать строгую диету, немного снизил вес, но самочувствие не улучшалось. А потом нашел в Интернете сайт клуба "Прощай, диабет!" Так произошла его "историческая" встреча с Борисом Жерлыгиным.

- После первого же разговора и занятия с Борисом Степановичем я выкинул все таблетки и больше не принимал их никогда, - рассказывает Александр. - Он показал комплекс упражнений, составил для меня программу из 15 пунктов, посоветовал начать бегать. 4 марта 2002 года я побежал.

В первый раз Александра хватило только на 300 метров - в конце дистанции ноги уже были ватные, дыхания не хватало, чувство такое было, что кровь вообще не бежит по сосудам. Но назавтра он снова вышел на дистанцию. Через месяц пробегал уже километр, теперь бегает 8-10. Не тренируется только в дни командировок - неудобно как-то в чужом городе.

- Теперь работаю много, с удовольствием, вообще вкус жизни ощутил совершенно по-новому! Мой вес 72 килограмма, но считаю, что еще есть лишние килограммы. Диабет, конечно, никуда не делся, он остался. Но сахар в крови держится на уровне нормы - от 5 до 7, и управляю им я, а не он мной.


Вот тебе и митохондрия!


По образованию Борис Жерлыгин - спортивный физиолог. В 80-90-е работал со спортсменами высшей квалификации, вместе с коллегами - врачами и тренерами - подбирал наиболее физиологичные режимы тренировок и питания, разрабатывал аппараты, которые помогали оптимизировать спортивную нагрузку. Тогда без всяких новомодных допингов и хитрых фокусов наши лыжники ставили мировые рекорды, в которых была и доля труда спортивных медиков.

Жерлыгин глубоко изучал обменные процессы в организме и о жизни наших мышечных клеток рассказывает так, как иной - об обстановке своей квартиры или "внутренностях" любимого автомобиля.

- Чтобы организм существовал, чтобы энергия в нем вырабатывалась, клеткам нужна глюкоза, - растолковывает он своим слушателям. - Диабет 2-го типа - это, по сути, просто избыток глюкозы в клетках. Гормон инсулин, который отвечает за ее доставку в клетки, в таком организме тоже есть, и в достаточном количестве. Но организм не расходует все эти запасы, их не на что тратить. Это как паровоз, который выше крыши завален углем, но стоит на приколе. Чтобы он сдвинулся с места, надо уголь бросать в топку и жечь. И чем жарче будет гореть уголь, тем быстрее паровоз поедет. Вот и вы, если начнете расходовать накопленную энергию - глюкозу, которой сейчас забиты клетки, сможете уровень сахара нормализовать. А от движения, от нагрузки будут расти новые сосуды-капилляры, тогда не грозят вам ни гангрена, ни слепота.

Специалистам Борис Степанович, конечно, излагает свои мысли научным языком, опираясь на многолетние исследования спортивных физиологов. О том, например, как в клетках работают митохондрии - особые клеточные структуры, своего рода энергостанции. Они сжигают глюкозу и превращают ее в энергию. Окисление глюкозы внутри митохондрий - сложный, но хорошо изученный процесс. Известно и то, что при физической нагрузке в медленно сокращающихся мышечных волокнах возникают новые митохондрии, то есть расход глюкозы возрастает. Кроме того, при определенных упражнениях стимулируется работа поджелудочной железы и особых ее островковых клеток, которые вырабатывают инсулин, даже если их осталось там совсем немного. Уровень работоспособности человека с каждым циклом нагрузки растет, а уже после первых 40 минут физических упражнений начинают расти новые капилляры. Все это Жерлыгин готов подтвердить и документально - научными публикациями, и экспериментально.

Он предлагает провести серьезные исследования по всем правилам науки - на случайной выборке больных, с контрольной группой, которую будут лечить по традиционным схемам. Врачи-эндокринологи Жерлыгина слушать не хотят. Он пишет письма, статьи, обращается в разные институты и клиники, готов даже давать финансовые гарантии своих обязательств - взять группу больных и добиться нормализации у них уровня сахара без обычных для диабета лекарств... Авторитетные специалисты его не воспринимают.

А больные идут, едут, летят, теперь уже даже из-за границы. Получают методики тренировок, рекомендации по питанию, режиму, начинают заниматься. И, подобно Александру Поляку, выбрасывают свои таблетки, прекращают колоть инсулин.

- Сахар у вас теперь нормальный, если не принимаете таблетки, то под вашу ответственность, - обескураженно сказала одному из его подопечных врач-эндокринолог. - Но диагноз "диабет" я вам снять не могу, и никто не снимет, потому что этого не может быть!


Бабушка и 500 приседаний


Диабетом Жерлыгин начал заниматься, можно сказать, случайно. Болела диабетом мама. Когда ей исполнилось 75, начались серьезные осложнения, характерные для диабетиков: появились незаживающие язвы на ногах, отказывали почки. Тогда сын, не надеясь больше на врачей, стал сам разбираться в биологии болезни. Придумал для матери рацион питания, стал заниматься с ней физическими упражнениями.

- Я вначале ему не поверила, Боре-то, - рассказывает 86-летняя Ольга Федоровна. - А он меня уговорил сначала приседать, гулять в лесу, потом бегать...

В 82 года Ольга Федоровна впервые участвовала в спортивном соревновании, пробежала километр. Кто-то обгонявший с улыбкой произнес: "Вам-то, бабуля, уж пора заканчивать бегать!" Она откликнулась: "Да что вы, я только начинаю".

Сейчас она выполняет по пятьсот (!) приседаний у опоры, гуляет по-прежнему много, таблеток уже лет 10 никаких не пьет.


Риск - неблагородное дело


Я познакомилась с Борисом Жерлыгиным больше пяти лет назад. Помню свою первую реакцию на его телефонный звонок: "Знаете, мы умеем справляться с диабетом, приезжайте, все расскажем и покажем". Мало ли их, чудотворцев, которые обещают все на свете вылечить и всех спасти, подумала я тогда. Моя близкая подруга умерла от диабетической комы в 32 года, оставив маленького Андрюшку и мужа, который не чаял в ней души. Каким же самонадеянным и жестоким надо быть - не скрою, злилась я, - чтобы обещать спасение людям, которым не может помочь вся мировая наука?

Потом он приехал в редакцию сам - высокий, румяный, доброжелательный, очень импульсивный. Показывал материалы о своих подопечных, прямо в редакционном кабинете демонстрировал упражнения, которые специально для них разработал, рассказывал о встречах с разными специалистами, которые выставляли его за дверь, краснел и размахивал руками в запальчивости. В общем, не был похож на гуру, спасающего мир, а скорее на талантливого вихрастого аспиранта, которому не дает ходу ретроград-профессор. Потом мы встречались еще не раз, я познакомилась с людьми, которые, испытав на себе его систему борьбы с диабетом, становились убежденными ее сторонниками. Постепенно у меня накопилась довольно увесистая белая папка с их историями.

Эти истории, собственно, и убедили меня в том, что писать о Жерлыгине и его системе необходимо. Потому что он не претендует на то, чтобы ВЫЛЕЧИТЬ диабет. Он применяет другое слово: ПОБЕДИТЬ. И избавляет обреченных на страдания людей от неизбежности врачебного приговора, от ожидания инвалидности, от страха, от слабости, от холодного пота при малейшем усилии, от тучности, от постепенной утраты интереса к жизни. Один из них сказал так: "После знакомства с Борисом я перестал медленно заживо гнить и начал жить, причем с большим удовольствием, чем было до болезни".

Еще одним веским аргументом стали публикации зарубежных врачей о том, что физическая активность жизненно важна для больных диабетом. В Великобритании, к примеру, существует уже около 300 спортивных клубов больных диабетом, и финансирует их государство. Специальные физические упражнения там рекомендуют всем, кто входит в группы высокого риска развития диабета, и это оправдывает себя. Впрочем, наши эндокринологи тоже скороговоркой советуют больным "побольше гулять, заниматься физкультурой". Но ни они сами, ни больные всерьез этих рекомендаций не воспринимают. Да и то сказать: какой именно физкультурой заниматься, сколько минут в день, какими должны быть упражнения - на эти вопросы ни один наш врач вразумительного ответа не даст. Жерлыгин дает подробнейшие рекомендации каждому индивидуально: одному бегать, другому - ходить, третьему - плавать или ездить на велосипеде...

Рассказывая об этом, я рискую вместе с Борисом Степановичем. Рискую вызвать возмущенные отклики эндокринологов: "Кто дал вам право рекламировать неразрешенные методы?" - "Призывая выбросить выписанные врачом таблетки, вы подвергаете здоровье больных серьезной опасности!" - "Вы даете необоснованную надежду людям, у которых ее нет и быть не может!" Рискую подставить и организованный им и его единомышленниками клуб "Прощай, диабет!", который существует уже пять лет и через который прошли более 120 человек. Рискую, наконец, и тем, что больные диабетом первого типа (этой формой заболевают с раннего детства, и по механизму возникновения и течения она иная, требующая обязательных инъекций инсулина) могут отнести все сказанное и к себе тоже. Но о них - разговор особый, и им Жерлыгину тоже есть что предложить, только в строго индивидуальном порядке.

Но и отчетливо сознавая все эти риски, я понимаю: методика Жерлыгина и его коллег-физиологов нуждается в серьезном научном и врачебном внимании, в объективной клинической проверке. Вероятно, она подходит не всем, да и требует серьезных личных усилий, дисциплины, ответственного отношения к себе - это не пару таблеток выпить, тут надо постоянно и целеустремленно работать над собой. Но ведь если методика оправдывает себя, если правота подхода Жерлыгина подтвердится, миллионы людей смогут победить свой недуг, вернуть радость жизни, хорошее самочувствие, перестанут ощущать себя инвалидами. И это само по себе будет огромным социальным достижением, не говоря уже о финансовой стоимости вопроса.

"За 7 лет болезни мне никто не сказал: дружок, занимайся физкультурой"
Странички из историй, рассказанных членами клуба "Прощай, диабет!"


Сергей Р., 52 года. "Диагноз мне поставили в 1996 году, уровень сахара был от 9 до 17, вес за 100 кг. Прописали инъекции инсулина, но я сделал несколько уколов и понял, что это путь в никуда. Сел на диету, снизил сахар до границы нормы (6-7). В июле 2002 года я прочитал статью коллеги Жерлыгина врача Касаткиной, после чего увеличил физическую нагрузку: стал ходить пешком по 8-10 км в день. В ноябре 2002-го познакомился с Борисом Степановичем, сразу пробежал с его группой 2 км, еще 4 км чередовал бег и ходьбу, выполнил 135 приседаний. Он все это время внимательно следил за моим пульсом, корректировал упражнения. С тех пор занимаюсь регулярно. Сейчас вес 88 кг, питаюсь по рекомендациям Жерлыгина, но иногда балую себя и конфеткой. За 7 лет болезни мне никто не сказал: "Дружок, занимайся ты физкультурой!", никто не рекомендовал никаких упражнений".

Натэла Дмитриевна, 70 лет. "Болею 15 лет, уровень сахара был 10-12, доходил до 17. Врач назначил манинил, принимала по 4 таблетки в день. После первого занятия у Бориса Степановича сахар снизился до 8, после второго - до 6. За 15 последних лет такого никогда не было! Я вдруг ожила, жалею, что не встретилась с ним раньше".

Ирина В., 30 лет. "Диагноз поставили три года назад, сразу назначили инсулин. Начала развиваться диабетическая ретинопатия (осложнение на глаза. - "Известия"), я инвалид по зрению. Лечилась в лучших больницах, все от меня просто отмахивались, сахар был вначале 9, потом по утрам - 15, руки-ноги всегда холодные, слабость, ощущения такие, будто прибита чем-то, носишь тяжкий груз. Врача спрашивала, можно ли мне заниматься физкультурой. Он сказал: вам лучше не бегать, и все на этом. Я пыталась понять свою болезнь, много читала, поэтому когда попала на занятия к Жерлыгину, механизм действия упражнений мне был понятен. Он порекомендовал мне приседания по утрам. Начала с 40, теперь (спустя 3 месяца) - делаю 300, вечером кручу велотренажер. Дозу инсулина понизила вдвое, появились силы, настроение гораздо лучше".

Юрий Д., 53 года. "Уровень сахара был 12, мучило высокое артериальное давление. Долгое время принимал сахаропонижающие препараты, диету не соблюдал. Пришел в клуб, потому что появились незаживающие язвы на голенях. Через три недели после занятий и соблюдения нового режима питания мои язвы зарубцевались, уровень сахара и показатели давления нормализовались, таблетки больше не принимаю".
Александр Ж., 55 лет. "Диагноз поставлен за три года до прихода в клуб, средний уровень глюкозы в крови 15. В прошлом имел опыт занятий вольной борьбой, принципы построения тренировки мне были знакомы. Проговорил с Жерлыгиным в первый день три часа, получил рекомендации. Через два месяца регулярных занятий уровень сахара нормализовался, что подтверждается последующими неоднократными анализами".
Девять шагов методики Жерлыгина


В полном объеме рассказать о методике в газетной публикации невозможно. Но основные и обязательные ее этапы просты и понятны каждому.

1. Важен психологический настрой - верит ли сам человек в свои возможности, способен ли управлять своей психикой. Поскольку у больных диабетом нередко возникает депрессия, неустойчивость настроений, Жерлыгин прибегает к помощи спортивного психолога.

2. Если больному была назначена инсулинокоррекция, он должен ее продолжать до появления медицинских показаний по ее отмене. Прекращение приема инсулина возможно только по рекомендации врача. Для этого необходимо завести дневник и в течение нескольких недель ежедневно вести графики изменения уровня глюкозы. Если человек ленится вести дневник, ему могут сказать: "Вы не наш одноклубник, если хотите остаться, ведите обязательно - это форма контроля за вашим самочувствием". Это, как правило, срабатывает.

3. Перед началом тренировок Жерлыгин просит каждого пройти медосмотр в поликлинике. Не бойтесь, что признают "негодным", говорит он, противопоказаний к лечебной физкультуре очень мало. Но объективные данные обследования помогут точнее подобрать нагрузку.

4. Прежде чем начать активные тренировки, необходимо позаботиться о защите сердечно-сосудистой системы и опорно-двигательного аппарата. Врач клуба "Прощай, диабет!" назначает фармпрепараты для защиты сердечной мышцы, печени, сосудов, а также витамины, адаптогены и биологически активные добавки.

5. Члену клуба рекомендуется определенная схема питания, в которую включены натуральные соки, недорогие морепродукты, минеральная вода, продукты из сои. Соль из рациона исключается, заменяется морскими водорослями.

6. Каждому члену клуба подбирается спортивный инвентарь и оборудование (резинки, гимнастические палки, гантели), а также хорошие кроссовки для бега и упражнений на воздухе.

8. Индивидуально подбирается режим физической нагрузки - по личным предпочтениям и самочувствию. Базовый уровень физической подготовки значения не имеет - некоторые начинают занятия с 3 минут, а другие - с 15 секунд!

9. Каждого обучают простым тестам самоконтроля во время занятий. Это необходимо, считает Жерлыгин, чтобы, почувствовав улучшение, больные не увлекались и не переоценивали свои возможности. Нередко, получив четкие рекомендации и привыкнув их выполнять, люди занимаются самостоятельно. Контакты с клубом поддерживают по телефону, получая ответ на вопросы, если они возникают.


контактная информация

Борис Степанович Жерлыгин
e-mail: diasport@mail.ru
телефон с конца марта: 8(095)581-1116


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15-02-2014, 16:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5398
Откуда: Иваново
Жерлыгина уже лет пять продвигает А. Никонов.

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15-02-2014, 17:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3787
Откуда: Киров
Elentirmo писал(а):
Жерлыгина уже лет пять продвигает А. Никонов.

Вопрос, позволительный жителю глухой тайги: а кто такой А. Никонов???


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Игорь поблагодарил: Sagittari (15-02-2014, 17:10)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15-02-2014, 17:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2010, 19:20
Сообщений: 5231
Игорь писал(а):
Elentirmo писал(а):
Жерлыгина уже лет пять продвигает А. Никонов.

Вопрос, позволительный жителю глухой тайги: а кто такой А. Никонов???

Думаю, что отвечу тебе (да и себе) фразой моей жены: "Google тебе в помощь!"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15-02-2014, 18:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26-02-2011, 16:47
Сообщений: 5398
Откуда: Иваново
Александр Петрович Никонов, известный журналист и публицист, автор многочисленных книг. Председатель партии "Россия без мракобесия". Интересная, но противоречивая личность.

_________________
sapienti sat


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Elentirmo поблагодарил: Игорь (15-02-2014, 20:25)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-07-2014, 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1377
Поплавал в Святом озере. Вода и ил его веками слывут целебными, что и подтвердила био-химическая экспертиза. Серебро, йод и бром. Единственные на территории Москвы природные озера - Белое, Черное и Святое - Трёхозерье. Но Святое отличается сильно, что ощущаешь и на себе при купании. По легенде, в иле озера скрыта ушедшая церковь. Раненые в Куликовской битве воины лечились этими водами. В Белом озере можно поплавать, хотя есть запрещающие таблички. В Черном всё заболочено, раньше там охотились на уток. Святое озеро по форме как блюдце. Войти в воду можно с крохотного пляжика-пятачка. Можно и из зарослей по берегу, но выходить надо на пятачок, иначе будешь весь в иле. Видов растений немного, но все они в Красной книге.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Вук Диков поблагодарил: Migrant (05-07-2014, 21:02)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30-09-2016, 23:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1377
Конечно, в наши дни, в условиях роста города и численности людей, ездить на эти озёра - быстро надоедает. А уж местные жители - давно почти перестали в них купаться, по крайней мере для удовольствия.
А вот что сообщается в новостях науки:
http://sci-dig.ru/anthropology/nashi-pr ... ortsmenov/
Правда, не знаю насколько правильно себе представляю, но, вроде бы такие народы, как тунгусы, зулусы, масаи, патагонцы и прочие, которые были не земледельцы, а только охотники, или пешие скотоводы и т.п., всё-таки не были до такой степени могучими. Во-всяком случае, не во всём.
Недавно, по телевизору, по Дискавери, видел фильм. Ведущий отправился в Мексику, к народности Тараумара, чтобы попытаться пройти их обряд инициации во взрослого. Для этого надо было бегом загнать оленя. Оленя и не успели найти, и не сдал он по-настоящему, но бегать, конечно, его заставляли много. Однажды один тараумара, как говорилось, за двое суток пробежал 220 км. Ведущий не мог понять, откуда они черпают столько энергии из одной кукурузы практически?? Пришел к выводу, что местный деликатес - мыши, всякие мелкие грызуны, дают этим людям необходимый протеин(оленей стало мало). Ещё в фильме показана домашняя птица, но не сказано, едят ли только яйца или и мясо тоже. Но, явно не обжираются мясом.
Ещё более странно с обувью. Делают её из куска автомобильной покрышки, привязывают шнурками к ноге. Ведущего переодели в традиционную одежду. Ноги сразу стали очень потеть от этой покрышки, никакого удобства он не нашёл, шнурки часто развязывались.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23-07-2017, 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11-2012, 13:23
Сообщений: 1377
20 июня ведущему телепередачи "В мире животных" Николаю Дроздову исполнилось 80 лет, напоминает Sobesednik.ru.

Сегодня он нечасто появляется на экране. Но несмотря на солидный возраст, Николай Николаевич прекрасно себя чувствует и говорит, что, как в молодости, может искупаться в ледяной проруби и пробежать 100 километров.

Телеведущий поделился с нами секретами своего долголетия и отличной физической формы.

- Во-первых, я не пью и не курю, - расставляет акценты Николай Николаевич. - Каждый мой день начинается с зарядки. Так повелось еще со школьных времен. Постепенно я разработал целый комплекс упражнений, которые стараюсь выполнять ежедневно. Начинаю с головы, шеи, рук и постепенно прохожу по всему телу. Если у меня выходной и есть три свободных часа, занимаюсь интенсивной ходьбой, прохожу несколько километров, дальше - йога и дыхательные упражнения, затем - медитация, которая заряжает меня энергией. С этой практикой я познакомился в Индии.

Николай Николаевич Дроздов всю жизнь посвятил изучению природы. Его передачу "В мире животных" на протяжении нескольких десятилетий смотрела вся страна. Он объездил практически весь земной шар в поисках новых захватывающих историй для телезрителей, но лично для него самой значимой поездкой стало путешествие в Индию. Оно в корне изменило всю его жизнь.

- В 1975 году я попал в эту страну вместе с моим другом, режиссером Александром Згуриди, в качестве научного консультанта на фильм "Рикки-Тикки-Тави". Там мы встретили общину старцев, которые поразили нас своими физическими возможностями. Месяцами они могли обходиться без еды, выпивая только 1 стакан молока в день. При этом старики, многим из которых было более ста лет, были полны сил. Есть теория, что для индуса корова - священное животное, а молоко не просто питательный продукт, а еще и способ очистить организм от влияния так называемого Раху - так в Индии называют темные силы. Поэтому на ночь индусы обязательно выпивают стакан молока, чтобы им не приснились кошмары, и так они очищаются от негатива.

Индийские мудрецы поведали Николаю Дроздову и другие свои секреты долголетия и духовного просветления. Так, одно из их главных правил гласит, что человек непременно должен соблюдать режим сна.

- Индусы говорят: "Если ты ложишься спать до 12 ночи, то попадаешь на поезд с ангелами, а если после - то в какое-то страшное место", - шутит телеведущий. - Важен и момент пробуждения. Вставать нужно до 6 утра. Я, например, просыпаюсь без пяти 6, без будильника. И конечно, чтобы долго жить и не болеть, надо отказаться от мяса, что я и сделал больше 40 лет назад.

Вернувшись из Индии, Николай Николаевич Дроздов стал одним из самых известных вегетарианцев в нашей стране. С тех пор телеведущий считает, что самые полезные продукты - овощи. Его любимые блюда - тыквенный суп и жареная фасоль.

- Для того чтобы переварить зелень, организм использует больше энергии, чем получает от съеденных овощей, - объясняет Николай Николаевич.

- У меня есть 7 волшебных овощей, которые гарантируют стройность и молодость. Это исключительно наземные овощи, а не корнеплоды: зеленый салат, сладкий перец - красный, желтый и зеленый, - огурцы и белокочанная капуста, помидоры. Из этих ингредиентов я делаю салат, вместо соли заправляю его лимонным соком и капелькой оливкового масла. Есть это блюдо можно в любое время суток в неограниченных количествах, оно прекрасно утоляет чувство голода. В свое время этот салат помог мне сбросить 15 килограммов.

Здоровью и физической форме Николая Николаевича Дроздова можно только позавидовать. В свои 80 лет он полон жизненных сил и энергии. Телеведущий уверен, что ясность мысли и прекрасное самочувствие - следствие его системы питания и спортивных практик. Но не только это придает Дроздову сил. Каждый прием пищи он начинает с молитвы. Благодарить Бога за хлеб на столе его учили с детства, ведь в роду Николая Николаевича были православные священники, а двоюродный прапрадед телеведущего - митрополит Московский Филарет - причислен Русской православной церковью к лику святых.

- Уже давно доказано, что верующие люди живут дольше. Много поколений моих предков являются православными христианами. В нашей семье еду всегда воспринимали как дар Божий и считали, что если вы так к ней относитесь, то она лучше усваивается. Поэтому, чтобы хорошо себя чувствовать в любом возрасте, нужно быть добрым верующим человеком.

Мария Вингарт



Читать дальше: http://salat.zahav.ru/Articles/11649/ni ... z4nf7ySodc
Follow us: zahav.ru on Facebook:
http://salat.zahav.ru/Articles/11649/ni ... _molodosti


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Вук Диков поблагодарили: 2 ОКА (26-07-2017, 09:51), Игорь (23-07-2017, 20:48)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB