Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 20-09-2018, 19:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-07-2011, 11:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2009, 09:11
Сообщений: 3029
Откуда: Центральная Европа
Иваэмон писал(а):
Ирбис писал(а):
Многое из того, что предлагает аптечка Агни-йоги, недостижимо для жителя города. Речь даже не о мускусе, но, как выясняется, и сода у нас полученная химическим путём и молоко всё обработанное и лишённое своей ценности... :(

У нас всегда есть самое мощное средство, которое неизменно подлинное - энергии собственного микрокосма, мысли и чувства.Изображение

:good:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-07-2011, 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-11-2006, 16:41
Сообщений: 6152
Откуда: Deutschland
Восток писал(а):
Andrej писал(а):
Иваэмон писал(а):
Очень смущают советы нагревать соду или добавлять ее в очень горячие жидкости.

В Агни Йоге советуется пить соду, растворённую в воде комнатной температуры.
Подскажи где?...


Нужно читать между строк. Если ЕИР принимала соду, как она пишет Рудзитису, кладя ложку сода на язык и запивая водой, то я понимаю, что речь идёт о воде комнатной температуры. Если бы подразумевалась вода подогретая, то в Учении (а также у ЕИР) было бы написано об этом, как это написано о горячем молоке.

Кстати, о соде в горячем молоке. Сода лишь усиливает влияние молока. («При раздражении и волнении советую молоко во всех видах, как обычное противоядие. Сода укрепляет действие молока». (Сердце, 534.)) А молоко усваивается только в горячем виде. («Насколько холодное молоко не соединяется с тканями, настолько же горячее с содою проникает в центры». (МО, 1, 58.)) Но саму соду можно принимать с простой водой комнатной температуры. А молоко нет - только горячее.

Сода, кстати, усиливает также действие валерианы и мускуса. («Именно, полезно наискорейшее усвоение мускуса посредством соды и продолжение воздействия валериана». (МО, 1, 180.)) И в этом есть ещё одно свойство соды - усилитель.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Andrej поблагодарил: Вега (02-08-2011, 03:18)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-07-2011, 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-02-2007, 18:14
Сообщений: 8367
Откуда: Россия
Andrej писал(а):
Нужно читать между строк. Если ЕИР принимала соду, как она пишет Рудзитису, кладя ложку сода на язык и запивая водой, то я понимаю, что речь идёт о воде комнатной температуры. Если бы подразумевалась вода подогретая, то в Учении (а также у ЕИР) было бы написано об этом, как это написано о горячем молоке.

Вы абсолютно правильно поняли, Андрей:
Цитата:
Письмо Е.И.Рерих – Б.Л. и Н.И. Абрамовым. 19 ноября 1951.

Сода с горячим молоком должна рассматриваться как лекарство, и потому принимайте его только при воспалении носоглотки и кашле. Щепотка соды запивается холодной водой и принимается при болях и тягости в солнечном сплетении...

То есть, как я поняла, с горячим молоком соду рекомендуют при простудных заболеваниях, а при болях в солнечном сплетении - с водой.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-07-2011, 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-05-2010, 19:58
Сообщений: 1439
Andrej писал(а):
Восток писал(а):
Andrej писал(а):
Иваэмон писал(а):
Очень смущают советы нагревать соду или добавлять ее в очень горячие жидкости.

В Агни Йоге советуется пить соду, растворённую в воде комнатной температуры.
Подскажи где?...


Нужно читать между строк.
Cогласен. Но так же нужно учитывать и нюансы. Иначе чтение меж строк превратится в необоснованное додумывание. Например где-то говорилось о том что жидкости иногда нужно пить обжигающе горячими...
Или такой нюанс в Учении который ты сам приводишь:
Цитата:
Насколько холодное молоко не соединяется с тканями, настолько же горячее с содою проникает в центры. Часто люди полагают лечить жар холодом, но реакция горчичника или горячего компресса оказывает неожиданное улучшение.
То есть - понятно что указывалось, что в случае проблем с горлом и простудных и огненных симптомах нужно горячее молоко. Но вот приведённый отрывок говорит про проникновение в центры горячего вообще. Правильно?
Цитата:
Если ЕИР принимала соду, как она пишет Рудзитису, кладя ложку сода на язык и запивая водой, то я понимаю, что речь идёт о воде комнатной температуры.
Ну, скажем так - предположительно, но не обязательно.
Цитата:
Если бы подразумевалась вода подогретая, то в Учении (а также у ЕИР) было бы написано об этом, как это написано о горячем молоке.
Так же не обязательно. Часто встречаю такие вещи - которые раскрыты лишь частично.

Цитата:
Кстати, о соде в горячем молоке. Сода лишь усиливает влияние молока.
Не согласен. То что усиливает это понятно, но не ТОЛЬКО. О соде отдельно много сказано.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-07-2011, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-05-2010, 19:58
Сообщений: 1439
Кэт писал(а):
Andrej писал(а):
Нужно читать между строк. Если ЕИР принимала соду, как она пишет Рудзитису, кладя ложку сода на язык и запивая водой, то я понимаю, что речь идёт о воде комнатной температуры. Если бы подразумевалась вода подогретая, то в Учении (а также у ЕИР) было бы написано об этом, как это написано о горячем молоке.

Вы абсолютно правильно поняли, Андрей:
Цитата:
Письмо Е.И.Рерих – Б.Л. и Н.И. Абрамовым. 19 ноября 1951.

Сода с горячим молоком должна рассматриваться как лекарство, и потому принимайте его только при воспалении носоглотки и кашле. Щепотка соды запивается холодной водой и принимается при болях и тягости в солнечном сплетении...

То есть, как я поняла, с горячим молоком соду рекомендуют при простудных заболеваниях, а при болях в солнечном сплетении - с водой.
Всё же опять не понятно - здесь конкретно сказано о двух типах проблем - болях в солнечном - (с холодной водой) и при кашле-носоглотке - (горячее молоко)
Но как правильней принимать соду ежедневно?
Ну, вот по своему опыту пришёл к выводу что с горячим молоком - именно выше 85С - лучше всего. С холодной водой - при ПОСТОЯННОМ применении появляется болезненное ощущение в желудке.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-07-2011, 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-02-2007, 18:14
Сообщений: 8367
Откуда: Россия
Похоже, Е.И. принимала и с молоком, и с водой.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-07-2011, 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-07-2011, 11:18
Сообщений: 470
Andrej писал(а):
Сода, кстати, усиливает также действие валерианы и мускуса.

В свое время привык соду принимать вечером, с кружкой мятно-валерианового чая. Чай заваривал, потом, когда остынет до тепло-горячего состояния, добавлял примерно четверть чайной ложки соды. Валериана с мятой еще как успокаивающее и мягкое снотворное средство. Очень даже неплохо...Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07-07-2011, 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-02-2007, 18:14
Сообщений: 8367
Откуда: Россия
Для разных людей и разных болезней советы по приёму соды были с вариациями. Вот в данном случае, например, не понятно, какой был диагноз:
Цитата:
Письмо Е.И.Рерих – В. и М. Шаран. 13 августа 1952.

Шлю Вам рекомендации, данные очень хорошим врачом. Если Вы им последуете, то вскоре поправитесь. Ежедневно Вы должны принимать два стакана свежего козьего молока со взбитым сырым яйцом. Можете добавить немного соли или сахара. Один стакан утром, вместо первого приёма пищи, второй в течение дня. Можете есть рис и лёгкие овощи, но не слишком много. Из лекарств лучше всего принимать пищевую соду (двууглекислую), полную кофейную ложку на стакан тёплой воды, дважды в день, первый раз утром, второй перед сном.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09-07-2011, 19:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21-06-2011, 19:38
Сообщений: 166
Какой точно был диагноз из этого письма сказать сложно.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09-07-2011, 19:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21-06-2011, 19:38
Сообщений: 166
Andrej, хочу Вам немного возразить по поводу искусственной соды.

Вы писали: «В Агни Йоге советуется пить соду, растворённую в воде комнатной температуры. Е.И.Рерих рекомендовала во время заболевания горла принимать горячее молоко с растворенной в нём содой. Думаю, что температура тут не важна, т.к. в алхимии важна суть тонкая суть вещества, а не его химическая формула. Если даже бикарбонат натрия и разлагается при 60 гр. цельсия, то это, думаю, не страшно. Тонкая энергетика соды остаётся в молоке. Ведь именно эта невидимая химикам сущность природной соды стабилизирует огненные энергию тонкого тела, а не голые молекулы и атомы, которые можно собрать искусственным химическим путём, отчего такая химическая сода не будет проявлять чудесных свойств природной соды.».

Конечно, природная сода предпочтительнее искусственной, но исследования соды, в которых получены результаты её пользы, проводились в разных странах мира, не только в США. И хотя ни в одном доступном мне исследовании не оговаривалось, была ли сода природная или искусственная, можно полагать, что не во всех исследованиях использовали соду натуральную. Её компоненты, ионы натрия и бикарбоната, как известно, входят в состав нашей крови и играют очень важную роль в организме как часть бикарбонатного буфера, регулирующего кислотно-щелочное равновесие, то есть сода обладает уравновешивающим действием.

Также в Письмах Е.И.Рерих корреспондентам в разных странах мира нигде не встречала упоминания о том, какой вид соды предпочтительнее. Думаю, что не у всех корреспондентов была возможность использовать настоящую соду.


Также, Андрей, не могу с Вами согласиться по поводу необходимости употребления молока только в горячем виде. Вы пишете:

«Кстати, о соде в горячем молоке. Сода лишь усиливает влияние молока. («При раздражении и волнении советую молоко во всех видах, как обычное противоядие. Сода укрепляет действие молока». (Сердце, 534.)) А молоко усваивается только в горячем виде. («Насколько холодное молоко не соединяется с тканями, настолько же горячее с содою проникает в центры». (МО, 1, 58.)) Но саму соду можно принимать с простой водой комнатной температуры. А молоко нет - только горячее.»


Привожу цитату из Мира Огненного, часть 1:
484. К вопросу питания нужно заметить, что необходимо иметь каждый день какие-то сырые овощи или фрукты. Также предпочтительно иметь сырое молоко, если корова известна. Также несколько грубый хлеб. Так можно обеспечить достаточное количество витаминов, не увеличивая явного преувеличения пищи…

И Е.И. Рерих советовала своим корреспондентам В.и М. Шаран: «Ежедневно Вы должны принимать два стакана свежего козьего молока со взбитым сырым яйцом…» (письмо от 13.08.1952г.).

И ещё цитата, которую Вы приводите: «При раздражении и волнении советую молоко во всех видах….». (Сердце, 534).

Думаю, что главное не пить молоко холодным.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Ольга Подобед поблагодарили: 3 Migrant (10-07-2011, 14:44), Sagittari (11-07-2011, 08:10), Кормак Мак Арт (14-07-2011, 12:09)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14-07-2011, 08:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21-06-2011, 19:38
Сообщений: 166
Подобед О.В.

Ежедневный устный приём бикарбоната натрия сохраняет скорость клубочковой фильтрации, замедляя ее снижение при ранней гипертензивной нефропaтии

Результаты 5-летнего исследования


Ashutosh Mahajan, Jan Simoni и др. (США) провели 5-летнее, проспективное, рандомизированное, плацебо-контролируемое, слепое, интервенционное исследование ежедневного устного приёма соды (NaHCO3) против NaCl (хлорида натрия) и плацебо у пациентов с макроальбуминурической гипертензивной нефропaтией и 2 стадией хронической болезни почек, с рассчитанной по формуле MDRD свободной клубочковой фильтрацией (рСКФ) 60-90 мл/минуту. Результаты исследования были сообщены он-лайн 5 мая 2010 г. [1].

Авторы пишут: «У большинства пациентов с гипертензивной нефропaтией и низкой скоростью клубочковой фильтрации (СКФ) почечная функция прогрессивно снижается, несмотря на адекватный контроль гипертонии с ингибированием ангиотензин-превращающего фермента…

В этом исследовании мы проверили, замедлил ли ежедневный устный бикарбонат натрия снижение СКФ у пациентов с гипертензивной нефропaтией с уменьшенной, но относительно сохраненной рСКФ (в среднем 75 мл/мин) в 5-летнем проспективном, рандомизированном, плацебо – контролируемом, слепом, интервенционном исследовании. Пациенты соответствовали по возрасту, этнической принадлежности, альбуминурии и рСКФ и получали ежедневно плацебо или эквимолярные хлорид или бикарбонат натрия, поддерживая лечение гипертензии (включая ингибиторование ангиотензин - превращающего фермента), стремясь к рекомендованному целевому артериальному давлению».

«Гипертензивная нефропaтия - вторая ведущая причина терминальной почечной недостаточности в Соединенных Штатах Америки [2]…». Снижение скорости клубочковой фильтрации рассматривается в качестве маркёра неблагоприятного прогноза многих распространённых заболеваний, прежде всего сердечно-сосудистых. (3). Результаты предыдущих исследований говорят о том, что «метаболический ацидоз способствует снижению СКФ у субъектов с очень низкой СКФ. Однако, прогрессивное снижение СКФ происходит даже среди субъектов с гипертензивной нефропaтией со сравнительно сохраненной рСКФ (60-90 мл/минуту), хронической болезнью почек (ХБП) 2 стадии …Последние субъекты, менее вероятно, будут иметь метаболический ацидоз по сывороточным кислотно-щелочным параметрам. [3]…».

«Мы проверили гипотезу, что хронический устный приём NaHCO3 (1) замедляет скорость снижения СКФ, (2) повышает мочевое выделение эндотелина 1, суррогата почечной продукции эндотелина и (3) улучшает мочевое выделение N-ацетил-β-D-глюкозаминидазы (NAG), маркера почечного тубулоинтерстициального повреждения».

«Первичным результатом было сокращение скорости снижения рСКФ в группе NaHCO3 по сравнению с плацебо и NaCl группами… Вторичные результаты включали UET(мочевой эндотелин) и два параметра почечного повреждения, Ualb(соотношение альбумин/креатинин мочи) и UNAG (отношение NAG к креатинину мочи)».

«Критерии включения в исследование были: (1) не злокачественная гипертония; (2) макроальбуминурия (Ualb> 200, но < 2000 мг/г cr); (3) 60 ≥ СКФ, рассчитанная по креатинину <90 мл/минуту (4) ≥2 посещений клиники, показывающих комплаенс; (5) возраст ≥18 лет и способный давать согласие. Критерии исключения были: (1) известная первичная почечная болезнь или стойкие нахождения, такие как ≥3 эритроцитов в мощном поле мочи или мочевые клеточные скопления; (2) история диабета или натощак глюкоза крови ≥110 мг/дл; (3) злокачественные новообразования, хронические инфекции, беременность или клиническое свидетельство сердечно-сосудистой болезни; (4) периферический отёк или диагноз, связанный с отёком, включая сердечную/печеночную недостаточность или нефротический синдром; (5) курение или использование устного табака в пределах 1 года набора; и (6) неприверженность к лечению. Диагноз гипертензивной нефропaтии, как единственной причины нефропaтии был установлен клинически, исключением субъектов с системными болезнями, связанными с нефропaтией, протеинурией нефротического диапазона и с мочевыми нарушениями, кроме альбуминурии.

Вторичные причины гипертонии, такие как стеноз почечной артерии и гиперальдостеронизм были исключены клинически… Субъекты с макроальбуминурией, а не с микро- или нормоальбуминурией были выбраны из-за их более высокого риска снижения СКФ… Курильщики были исключены, потому что курение увеличивает риск снижения СКФ… Мы ограничили выбор субъектами с плазменным общим углекислым газом как минимум 24.5 мМ, ниже нормального предела для нашей лаборатории, чтобы избежать субъектов с явным метаболическим ацидозом…»

Все 5 лет закончили 34 человека в группе контроля, 36 человек в группе NaCl (хлорида натрия, поваренной соли) и 37 в группе NaHCO3 (сода). В начале исследования было по 40 человек в каждой группе.

«Все группы получали идентичные внешне, шероховатые таблетки сахарозы (плацебо), сахароза + NaHCO3 или сахароза + NaCl. Содержащие соль таблетки имели 10 mEq или NaHCO3 или NaCl и субъекты получили 0.5 mEq/kg тощей массы тела ежедневно NaHCO3 или NaCl в течение 5-летнего исследования… (например, 70-килограммовый человек получал 3.5 таблетки ежедневно).». Участники не знали, какой тип таблеток им был назначен. «Мы выбрали NaHCO3 из-за его меньшей стоимости и чтобы избежать увеличенного желудочно-кишечного всасывания алюминия, которое связано с цитратом Na…».

Противогипертоническое лечение каждого участника включало ингибиторы ангиотензин-превращающего фермента.

Субъекты имели ежегодные визиты с изучением плазменных кислотно-щелочных параметров и креатинина, а также мочи для исследования параметров почечного повреждения, эндотелина и 8- часовой чистой экскреции кислоты. Ualb (соотношение альбумин/креатинин мочи) использовалось как общий маркер прогрессирующего почечного повреждения и UNAG (отношение N-ацетил-β-D-глюкозаминидазы к креатинину мочи) как маркер тубулоинтерстициального повреждения. UET (мочевой эндотелин) был измерен как суррогат почечного производства эндотелина, так как эндотелин опосредует прогрессию нефропaтии у животных.

Результаты


1) Скорость изменения уровня креатинина плазмы в группе NaHCO3 (0.020±0.003 мг/дл в год) была значительно ниже, чем в группах плацебо (0.030±0.003 мг/дл в год, P=0.010) и NaCl (0.032±0.003 мг/дл в год, P=0.003). Не было никакой статистической разницы в рассчитанной скорости изменения креатинина плазмы между группами NaCl и плацебо (P=0.703).

Точно так же скорость изменения уровня цистатина С плазмы в группе NaHCO3 (0.020±0.003 мг/дл в год) была значительно ниже, чем в группах плацебо (0.035±0.003 мг/дл в год, P=0.001) и NaCl (0.030±0.003 мг/дл в год, P=0.027). Не было никакой статистической разницы в скорости изменения уровня цистатина С плазмы между группами NaCl и плацебо (P=0.314).

2) Скорость изменения СКФ (по креатинину) в группе NaHCO3 (−1.47±0.19 мл/минуту в год) была значительно ниже, чем в группах плацебо (−2.13±0.19 мл/минуту в год, P=0.014) и NaCl (−2.05±0.19 мл/минуту в год, P=0.029). Не было никакой статистической разницы в скорости изменения СКФ между группами NaCl и плацебо (P=0.771). Точно так же скорость изменения СКФ (по цистатину С) в группе NaHCO3 (−1.34±0.20 мл/минуту в год) была значительно ниже чем в группах плацебо (−2.37±0.20 мл/минуту в год, P=0.0003) и NaCl (−2.19±0.20 мл/минуты ежегодно, P=0.003). Не было никакой статистической разницы в скорости изменения СКФ (по цистатину С) между NaCl и плацебо группами (P=0.523).

3) Уровень креатинин плазмы к 5 году наблюдения был значительно ниже в группе NaHCO3 и по сравнению с группой плацебо, и по сравнению с группой NaCl и значительно не отличался между группами плацебо и NaCl. Уровень цистатина С к был значительно ниже в группе NaHCO3 по сравнению с группой плацебо, но значительно не отличался по сравнению с группой NaCl. Подобно уровню креатинина, уровень цистатина С плазмы к 5 году наблюдения не был значительно отличен между группами плацебо и NaCl.

4) СКФ (по креатинину) в группе NaHCO3 была статистически значимо выше по сравнению с группой плацебо, но значительно не отличалась по сравнению с группой NaCl. В отличие от этого, СКФ (по цистатину С) была значительно выше в группе NaHCO3 и по сравнению с плацебо, и по сравнению с группами NaCl и значительно не отличалась между группами плацебо и NaCl.

5) Скорость изменения Ualb (соотношения альбумин/креатинин мочи) в группе NaHCO3 (1.06±3.48 мг/г креатинина в год) была значительно ниже, чем в группе плацебо (13.70±3.53 мг/г креатинина в год, P=0.011), но не в группе NaCl (9.45±3.50 мг/г креатинина в год, P=0.09). Скорость изменения Ualb значительно не отличалась между группами NaCl и плацебо (P=0.393).

6) Скорость изменения UNAG (отношения N-ацетил-β-D-глюкозаминидазы к креатинину мочи) в группе NaHCO3 (−0.035±0.010 Ед/г креатинина в год) была значительно ниже чем в плацебо (0.009±0.010 Ед/г креатинина в год, P=0.002) и NaCl (0.013±0.010 Ед/г креатинина в год, P=0.001) группах. Скорость изменения UNAG не была значительно отлична между NaCl и группами плацебо (P=0.774).

7) Скорость изменения UET(отношения эндотелина к креатинину мочи) для группы NaHCO3 (−0.08±0.02 нанограмм/г креатинина в год) была значительно ниже чем в плацебо (0.09±0.03 нанограмм/г креатинина в год, P <0.0001) и NaCl (0.01±0.03 нанограмм/г креатинина в год, P=0.010) группах. Скорость изменения UET была также значительно ниже в группе NaCl по сравнению с группой плацебо (P=0.026).

8) Ualb к 5 годам было значительно ниже в группе NaHCO3 по сравнению с группой плацебо, но значительно не отличалось от группы NaCl. Ualb к 5 годам статистически не отличалось между группами плацебо и NaCl. UNAG к 5 годам значительно не отличалось между этими тремя группами. UET к 5 годам была ниже в группе NaHCO3 и по сравнению с группой плацебо, и по сравнению с группой NaCl. Кроме того, UET к 5 годам была значительно ниже в группе NaCl, чем плацебо.

9) Восьмичасовая чистая экскреция кислоты к 5 годам была статистически значительно ниже в группе NaHCO3 и по сравнению с группой плацебо, и по сравнению с группой NaCl, но значительно не отличалась между группами NaCl и плацебо. Мочевое выделение натрия к 5 годам значительно не отличалось между группами. В отличие от этого, мочевое выделение калия к 5 годам было значительно выше в группе NaHCO3, чем в плацебо и NaCl группах. Мочевое выделение калия к 5 годам значительно не отличалось между группами плацебо и NaCl.

«Четыре из 40 субъектов, получающих NaHCO3 пожаловались на вздутие, которое прошло, когда они были проинструктированы взять их дозу четыре, а не три раза в день. Ни один берущий NaCl или плацебо не высказал жалоб».

В обсуждении результатов исследования авторы пишут:

«Поскольку диеты в экономически развитых обществах в значительной степени производящие кислоту…, и потому что кислотное задержание у животных с низкой СКФ вызывает снижение СКФ, опосредованное тубулоинтерстициальным повреждением через эндотелиновые рецепторы… мы исследовали, 5 лет устного приёма NaHCO3 замедляет ли скорость падения рСКФ, повышают ли почечное производство эндотелина и уменьшают ли почечное тубулоинтерстициальное повреждение у субъектов со 2 стадией хронической болезни почек… из-за гипертензивной нефропaтии. У субъектов с ранней стадией гипертензивной нефропaтии, чьё давление крови было снижено лечением, включающим ингибирование ангиотензин-превращающего фермента, 5 лет NaHCO3 замедлили скорость снижения рСКФ, уменьшили почечное производство эндотелина1, измеренное UET, и уменьшили почечное тубулоинтерстициальное повреждение, как измерено UNAG. Данные предлагают, что 5 лет ежедневного NaHCO3 - эффективное дополнение для снижения кровяного давления и ингибирования ренин – ангиотензиновой системы в замедлении прогрессии ранней стадии гипертензивной нефропaтии».

«Механизм (ы), которым хроническая терапия NaHCO3 уменьшает прогрессию нефропaтии, неясен…». С учётом предыдущих исследований авторы полагают, что это влияние опосредовано уменьшенным почечным производством эндотелина и уменьшением тубулоинтерстициального повреждения почек.

«Вместе эти данные поддерживают щелочную терапию как эффективное дополнение для защиты почек к контролю давления крови и ингибированию ангиотензин- превращающего фермента в управлении и ранней и более поздней стадиями гипертензивной нефропaтии.

Эти данные также предлагают, что почечно-протективная польза щелочной терапии реализуется через уменьшение почечного производства эндотелина и тубулоинтерстициального повреждения… Почечная защита, обеспечиваемая щелочной терапией на ранней стадии нефропaтии предлагает, что такие субъекты могли бы в конечном счете получить большую пользу, чем те с более тяжёлой нефропaтией, задерживая начало более тяжёлой хронической болезни почек. Замедляя снижение СКФ, терапия NaHCO3 могла бы уменьшить более высокий сердечно-сосудистый риск, связанный с более низкой СКФ… и могла бы также уменьшить дополнительный сердечно-сосудистый риск, связанный с более быстрым по сравнению с более медленным снижением СКФ… Если подтвердится последующими исследованиями, внедрение этой относительно недорогой и хорошо-переносимой терапии субъектам риска могло бы принести пользу всему населению и выгоду системе здравоохранения, задерживая начало полной почечной недостаточности с её разрушительными эффектами на индивидуальное благосостояние и затраты здравоохранения».


« Относительно первичного результата (значение снижения СКФ), статистический анализ показал значительно более медленное падение в группе NaHCO3, чем плацебо и NaCl группах с методами оценки СКФ (по креатинину и с цистатином С). Кроме того, скорость увеличения непосредственно измеренных плазменных уровней креатинина и цистатина С была медленнее в группе NaHCO3, чем в плацебо и NaCl группах, что в дополнение предлагает, что NaHCO3 замедляет падение СКФ. Хотя статистические сравнения 5-летних значений для этих четырех параметров (СКФ по креатинину и цистатину С, креатинин и цистатин С плазмы) среди NaHCO3, плацебо и NaCl групп в общем поддерживали более высокую СКФ в NaHCO3, чем плацебо и NaCl группах, не все сравнения достигли P-значений, которые рассматривают как значимые».

«Есть некоторые дополнительные ограничения исследования. Числа групп были маленькими, хотя обозначенные разницы были высоко значимыми. Следовательно, остается возможным, что большие количества субъектов выдали бы другие результаты. Кроме того, мы не можем исключить щелочной эффект на почки обращения креатинина и/или цистатина C. Это иллюстрирует необходимость в большем масштабе исследования с прямыми измерениями СКФ, чтобы исследовать эффективность этой потенциально эффективной, дополнительной почечной защитной стратегии».

«В резюме, эти исследования показывают, что 5 лет устного приёма NaHCO3 у субъектов с уменьшенной, но относительно сохраненной рСКФ вследствие гипертезивной нефропaтии замедлили скорость снижения СКФ и лучше сохранили СКФ, уменьшали UET, суррогата почечного производства эндотелина, и замедлили траекторию UNAG, маркера почечного тубулоинтерстициального повреждения. Эта недорогая и хорошо переносимая терапия, кажется эффективным дополнением для защиты почек к снижению кровяного давления и ингибированию ангиотензин – превращающего фермента в замедлении прогрессии ранней стадии гипертензивной нефропaтии» - пишут авторы.

Ссылки:

1. Ashutosh Mahajan, Jan Simoni, Simon J. Sheather, Kristine R. Broglio, M.H.Rajab and Donald E. Wesson. Daily oral sodium bicarbonate preserves glomerular filtration rate by slowing its decline in early hypertensive nephropathy. Kidney International 78, 303-309 (August(1)2010doi:10.1038/ki.2010.129.Также: http://www.nature.com/ki/journal/v78/n3 ... 0129a.html.

2. US Renal Data System. USRDS 2007 Annual Data Report: The National Institutes of Health, National Institute of Diabetes and Digestive and Kidney Diseases, Bethesda, MD, USA, 2008.

3. Функциональное состояние почек и прогнозирование сердечно-сосудистого риска. Клинические рекомендации. Разработаны Комитетом экспертов Всероссийского научного общества кардиологов и Научным обществом нефрологов России. Приложение 3 к журналу "Кардиоваскулярная терапия и профилактика" 2008; 7(6). http://www.cardiosite.ru/


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Ольга Подобед поблагодарил: Иваэмон (16-07-2011, 09:24)
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14-07-2011, 19:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21-06-2011, 19:38
Сообщений: 166
О применении соды при хроническом гломерулонефрите и пиелонефрите


Г.П.Шульцев, Я.П.Цаленчук и др. (IV кафедра терапии Центрального института усовершенствования врачей и Центральная клиническая больница №1 Министерства путей сообщения, Москва), 1976 г. [1] изучали влияние внутривенных и ректальных введений гидрокарбоната натрия при хроническом гломерулонефрите и пиелонефрите.

«Целью наших исследований являлось изучение влияния внутривенных и ректальных введений гидрокарбоната натрия (NaHCO3) при хроническом гломерулонефрите и пиелонефрите. Применение катионов натрия в комплексе с анионами угольной кислоты, которые являются важной составной частью щелочного резерва организма, при данных заболеваниях целесообразно, так как при этом в организм вводятся необходимые ионы и одновременно снижается ацидоз, который у этих больных отчётливо выражен в клетках и часто наблюдается во внеклеточной жидкости. Назначение NaHCO3 также может способствовать нормализации электролитного баланса, нарушение которого усугубляется применением кортикостероидов, тиазидовых салуретиков и антагонистов альдостерона» - пишут авторы исследования.

«Всего проведено лечение 92 больным хроническим гломерулонефритом и пиелонефритом. При этом 69 больным NaHCO3 назначали в комплексе с общепринятой терапией (1 группа), 23 обследованных составили контрольную группу (2 группа). Гипертоническая форма хронического гломерулонефрита была у 39 больных, нефротическая форма - у 9, хронический пиелонефрит был у 13 больных, амилоидоз почек с гипертонией - у 3 и гипертоническая болезнь с нефроангиосклерозом – у 5 больных. Хроническая почечная недостаточность отмечалась у 32 больных».

«Введение NaHCO3 сочеталось с общепринятой терапией, однако без применения салуретиков. Группа больных, которым назначали ту же терапию без добавления NaHCO3, явилась контрольной. По клинически формам и возрасту группы больных были идентичными. Курс внутривенных капельных введений NaHCO3 назначали по показаниям: при выраженной почечной недостаточности ежедневно вводили 150-180-200 мл 4% раствора NaHCO3, при наступлении клинического улучшения введение NaHCO3 производили через день или каждый 3-й день. В перерыве между инъекциями утром и вечером назначали свечи с натрия гидрокарбонатом ( 0,7-0,3г в каждой свече ). Больным с начальными формами почечной недостаточности и достаточной функцией почек вливания NaHCO3 назначали через день или каждый 3-й день; в перерыве между инъекциями меняли свечи: утром с содержанием NaHCO3 0,3 г, на ночь – 0,7 или 0,5 г. Больным, у которых в крови отмечался выраженный метаболический алкалоз соду не назначали».

«Ежедневное введение NaHCO3 (70-100 мэкв) у больных с выраженной почечной недостаточностью…не вызывало изменений в суточной экскреции почками натрия, калия и хлора; в то же время экскреция кальция отчетливо понижалась, диурез не изменился <…>. После введения NaHCO3 больные отмечали улучшение общего самочувствия; увеличения отеков не наблюдалось. У больных с начальными формами почечной недостаточности при инъекции NaHCO3 каждый 2-й или 3-й день и ежедневном введении свечей с NaHCO3 в течение 10 дней наблюдалось достоверное увеличение экскреции почками натрия. Экскреция калия, хлора, кальция с мочой, диурез не изменялись <…>. У больных контрольной группы с начальными формами почечной недостаточности экскреция почками натрия, калия, хлора и кальция несколько увеличивалась только через 3-4 недели с начала лечения, диурез у этих больных не изменялся. <…>. Существенных изменений в выделении почками фосфора у больных обеих групп не было. Однако в течение нескольких дней сразу же после внутривенных введений NaHCO3 наблюдалось незначительное усиление экскреции почками фосфора, в то время как в контрольной группе на том же этапе лечения этого не отмечалось. <…>

После назначения NaHCO3 наблюдалось снижение экскреции почками хлористого аммония, секреции водородных ионов и суммарной секреции ионов водорода, в то время как аммонийный коэффициент (отношение ионов водорода, выделяемых в составе иона аммония, к суммарной секреции ионов водорода) возрастал. Таким образом, после присоединения NaHCO3 к применяемой терапии основная часть ионов водорода выделялась в составе иона аммония, а суммарная секреция ионов водорода и диурез приближались к нормальным величинам. Клубочковая фильтрация после введения NaHCO3 увеличивалась до нормы. Остаточный азот и мочевина крови у больных, получавших NaHCO3, снижались в большей степени, чем в контрольной группе. <…>. Кислотно-щелочное состояние крови <…> у больных, получавших NaHCO3 изменялось достоверно в сторону нормализации, в то время как в контрольной группе эти показатели изменялись незначительно».

«Применение ионов натрия в составе NaHCO3 не вызывало повышения артериального давления. В процессе лечения отмечалось достоверное снижение максимального, минимального, среднего динамического и истинного систолического артериального давления. У больных с незначительным повышением артериального давления после лечения оно понизилось до нормы, у больных с выраженной гипертензией отмечалось снижение максимального давления на 15-20 мм, однако минимальное давление ниже 95-105 мм не понижалось. Минутный объем крови <…>после применения NaHCO3 в среднем по группе повышался. Периферическое сопротивление сосудов <…> понижалось».

«Выраженных побочных явлений при назначении больным NaHCO3 не установлено. У 5 больных при применении свечей с NaHCO3 отмечался послабляющий эффект; уменьшение дозы NaHCO3 способствовало ослаблению такого действия».

В обсуждении полученных результатов авторы пишут: « Применение внутривенных и ректальных введений NaHCO3 при нефротической и гипертонической формах гломерулонефрита и пиелонефрита в наших исследованиях вызывало изменение в состоянии здоровья больных, характеризующееся улучшением их общего состояния, повышением кислотовыделительной функции почек, клубочковой фильтрации, снижением артериального давления, уменьшением остаточного азота, отёков. Побочных патологических явлений при применении NaHCO3 не наблюдалось. У больных с различными формами почечной недостаточности при введении NaHCO3 признаков задержки натрия в организме не отмечалось. Эти данные… позволяют заключить, что ионы натрия в сочетании с анионами угольной кислоты не только не противопоказаны, но в ряде случаев могут оказаться полезными при рассматриваемых заболеваниях. Вместе с тем имеется большой клинический и экспериментальный материал, указывающий на отрицательное действие хлористого натрия при этих заболеваниях: применение хлористого натрия способствует повышению артериального давления, увеличению отёков, ухудшению самочувствия больных. <…> В организме анионы хлора и бикарбоната находятся в конкурентных отношениях. При введении NaHCO3 в организм поступают необходимые для нормальной жизнедеятельности катионы натрия, а благодаря введению анионов HCO3 снижается ацидоз, повышается щелочной резерв организма, эквивалентное количество ионов хлора выделяется почками. При приёме хлористого натрия наряду с введением ионов натрия отмечается снижение щелочного резерва, так как из организма с мочой выделяется эквивалентное количество гидрокарбоната. Кроме того, при введении в организм NaHCO3 в результате ионообменных реакций между вне- и внутриклеточной жидкостью и минеральным компонентом костной ткани нормализуется катионный баланс в тканях и внеклеточной жидкости, нарушенный в результате ацидоза <…>. Г.П.Шульцев и Г.П.Кулаков (1972, 1973) также отмечают, что при ацидозе почечной этиологии введение NaHCO3 влияет на обмен катионов, способствует ликвидации гиперкалиемии при отсутствии калийуреза, чего не наблюдается при введении хлористого натрия… В работах последних лет отмечается, что дефицит калия в клетках, наблюдаемый при недостаточности кровообращения, хроническом гломерулонефрите и пиелонефрите, непосредственно связан с клеточным ацидозом. При исследовании крови содержание электролитов и кислотно-щелочное состояние часто находятся в пределах нормы. (В.М.Боголюбов и соавт.; Б.А.Сидоренко и Е.Т.Разумова; П.Е.Лукомский и соавт.; В.А.Вейсман, 1973, и др.). Это даёт основание предполагать, что терапия при хроническом гломерулонефрите и пиелонефрите должна предусматривать системное «ощелачивание» организма с помощью растворов NaHCO3 на ранних стадиях заболевания, до возникновения метаболического ацидоза в крови».

Выводы:

«1) При хроническом гломерулонефрите и пиелонефрите наряду с применением хлористого натрия целесообразно введение натрия в сочетании с анионами угольной кислоты (гидрокарбонатами).

2) Применение гидрокарбоната натрия даже в начальных стадиях хронического гломерулонефрита и пиелонефрита (т.е. при отсутствии почечной недостаточности) наряду с гипотензивным эффектом способствует перестройке в катионном и анионном балансе организма, что в конечном счете потенцирует эффект общепринятой терапии».


1) Шульцев Г.П., Цаленчук Я.П., Барнацкий В.Н., Гилунова Н.И., Вихров Н.И. Применение гидрокарбоната натрия при хроническом гломерулонефрите и пиелонефрите // Клиническая медицина, 1976, т.54, №5. С.53-59.


Подобед О.В.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14-07-2011, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-07-2011, 13:18
Сообщений: 19
Откуда: Россия
Хотелось бы узнать...
Возможно, среди вас есть люди, которые практиковали употребление соды, например в течение года или больше... Каков результат?
Встречали ли вы противопоказания на применение?
Насколько велика разница между натуральной содой и её аналогом, добытым химическим путём?
Стоит ли применять соду, продающуюся в магазинах или она скорее причинит вред, нежели пользу?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14-07-2011, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-07-2010, 01:24
Сообщений: 1416
Сода дана Всевышним человечеству как лекарство от всех болезней...
Её в Земной коре огромное количество — 5 процентов... на всех хватит...

Применять соду и можно и нужно постепенно... сначала на кончике ложечки... каждый день после еды...
по одному разу... лучше перед сном...

Как идут какие заболевания (простуды... воспаления... боли) можно увеличивать в 2-3 раза...

Сейчас организм приучен... могу запрасто выпить пол столовой ложки...

Но пью сейчас уже не регулярно только когда какие-то болезни наваливаются...

При возгорании центров — если вам более 40... иногда это единственное лекарство от болей...

Есть люди вообще не могущие переносить соду — это тоже надо помнить...

:hb: :hb: :hb:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследования соды
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15-07-2011, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-07-2011, 13:18
Сообщений: 19
Откуда: Россия
Огонь у Порога писал(а):
Сода дана Всевышним человечеству как лекарство от всех болезней...
Её в Земной коре огромное количество — 5 процентов... на всех хватит...

Применять соду и можно и нужно постепенно... сначала на кончике ложечки... каждый день после еды...
по одному разу... лучше перед сном...

Как идут какие заболевания (простуды... воспаления... боли) можно увеличивать в 2-3 раза...

Сейчас организм приучен... могу запрасто выпить пол столовой ложки...

Но пью сейчас уже не регулярно только когда какие-то болезни наваливаются...

При возгорании центров — если вам более 40... иногда это единственное лекарство от болей...

Есть люди вообще не могущие переносить соду — это тоже надо помнить...

:hb: :hb: :hb:

Спасибо!
Непереносимость к соде - это да) но, например есть такое заболевание как гастрит с пониженной кислотностью. Логично предположить, что человек с таким диагнозом может усугубить свою болезнь...
Поэтому и спрашиваю...
До сорока мне ещё далековато :)

Так, значит, можно натуральную соду заменить "магазинной"?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB