Интернет-община "Содружество" • Просмотр темы - Семерично или троично строение мира?

Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 20-08-2018, 20:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29-12-2008, 11:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2006, 13:42
Сообщений: 1858
Откуда: Москва
Andrej писал(а):
При этом речь идёт о полном оккультном строении мира, а не о какой-то одной его части, охватывающей один из признаков типа "сансарический".


Ну может они не поднимались на более высокие планы, а может и не считали нужным говорить о них. Сансара — в буддизме это вообще-то весь мир, хотя можно охарактеризовать её как мир охваченный законом причин и следствий (а какой ещё мир мы можем логически изучать?).
Нирвана принципиально отлична от сансары и не подлежит такому описанию. Конечно, высшие планы не совсем корректно рисовать на диаграммах подобно книжным полкам — три низших плана следовало бы рисовать сплошной линией, а остальные пунктирчиком, т.к. относящееся к арупа неподвластно воображению.

Andrej писал(а):
Ваше нежелание принять троичность мира говорит лишь о желании во чтобы ни стало защитить теософические убеждения.


А почему нужно от них отказываться? Блаватская в "Изиде" дала троичность, а в "Тайной доктрине" уже семеричность, и письма махатм говорят о том же. Троичность не то чтобы неправильна, но она даётся в упрощённых учениях, даваемых для начинающих.
Есть конечно троичность в проявлении мира — троичность трёх логосов, но это несколько иное. Их взаимодействие и даёт семь качеств и семь планов.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29-12-2008, 12:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2008, 16:21
Сообщений: 1039
Откуда: Украина
Ziatz писал(а):
Согласно буддизму, существуют райские миры, даже выше форм (арупа) которые тем не менее являются сансарическими. Это намного выше того, что мы привыкли называть "астральным".


По-просту - это те миры, где эго отдыхают в состоянии Дэвачана между воплощениями. Чтобы вернуться на Землю. Те, кто достигает состояния Нирваны - не возвращаются, но живут там долгие века.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29-12-2008, 12:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2008, 16:21
Сообщений: 1039
Откуда: Украина
Ziatz писал(а):
Ну может они не поднимались на более высокие планы, а может и не считали нужным говорить о них. Сансара — в буддизме это вообще-то весь мир, хотя можно охарактеризовать её как мир охваченный законом причин и следствий


Сангсара противоположна Нирване. Сангсара - круговорот рождений и смертей. Нирвана - выход из этого круговорота.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29-12-2008, 13:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2006, 13:42
Сообщений: 1858
Откуда: Москва
Да, но нирвана не является ни сансарой, ни каким-то иным миром, подобным нашему. Это нечто принципиально другое, вне двойственностей.

Федор Родионов писал(а):
По-просту - это те миры, где эго отдыхают в состоянии Дэвачана между воплощениями.


Не только. Арупа — вне формы; в дэвачане же пребывают среди форм, пусть и утончённых.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30-12-2008, 11:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2008, 16:21
Сообщений: 1039
Откуда: Украина
Ziatz писал(а):
Да, но нирвана не является ни сансарой, ни каким-то иным миром, подобным нашему. Это нечто принципиально другое, вне двойственностей.


Состояние Нирваны может проходить в том же самом мире, в котором происходит и состояние Дэвачана. Об этом говорил сам Будда, и в Письмах Махатм это цитировал К.Х. В первом письме про Дэвачан из Писем Махатм. Если интересно развить эту тему, давайте разовьём.

Ziatz писал(а):
Федор Родионов писал(а):
По-просту - это те миры, где эго отдыхают в состоянии Дэвачана между воплощениями.

Не только. Арупа — вне формы; в дэвачане же пребывают среди форм, пусть и утончённых.


Арупа и есть буквально "не-форма", то есть мир без формы. Или арупа лока. Только вот Дэвачан, это состояние испытывает уже новое эго, которое рождено из старого. Оно, эго, проходит эту сферу и появляется на другой её стороне обновленным. Поэтому, если представить себе цикл, то состояние Дэвачана происходит в самом начале нисходящей дуги. Поэтому, оно, это состояние и не личное. Поэтому, мы и не приносим конкретных личных воспоминаний о предыдущих воплощениях в новое воплощение. Я это утверждаю на основании большой статьи в "Теософисте" про Дэвачан, которую написали три Учителя. Это опять-таки в двух словах. Прочтите ту статью, чтобы быть в курсе того о чем идет речь. Она по-моему так и называется "Дэвачан".


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30-12-2008, 12:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2006, 13:42
Сообщений: 1858
Откуда: Москва
Но мы не помним и дэвачана, а не только прежних воплощений. Это позволяет заключить, что в дэвачане пребывает ещё прежняя личность, ассимилируя опыт прошедшего воплощения.
И в любом случае это жизнь среди форм, будь то на восходящей или нисходящей дуге.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30-12-2008, 12:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2008, 16:21
Сообщений: 1039
Откуда: Украина
Разговаривая на такие темы, всё-таки (раз ничего не помним :)) надо опираться на источники. А они говорят то, что я попытался выразить выше. Хотя, да, есть что-то такое, что по-вашему и с чем я согласен. Но есть и такое что по-моему. НАдо сопоставлять конкретные источники.

Согласен, что говорилось Блаватской кажется, что последняя личность оканчивает своё сущетсование на пороге физического рождения. Но есть и много других сведений, которые говорят о постепенном изменении эго там.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25-03-2009, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-11-2006, 16:41
Сообщений: 6152
Откуда: Deutschland
sova писал(а):
viewtopic.php?p=32698#32698

Вот, кстати, Чернявский на своём форуме очень уместно вспомнил аналогичные фразы у Абрамова. Есть над чем задуматься. :wink:


Терминология обозначения слоёв астрального мира абсолютно не отработана, и существует большое разночтения в Теософии и АЙ по этому поводу. В астрале много слоёв, и Учителями давались разные наименования для разных слоёв, которые потом сильно перемешивались учениками, последователями, переводчиками, читателями. К примеру, дэвачан, ментальный мир, маракара, астрал и др. – все они относятся к Тонкому Миру, согласно троичному делению мира.

Но если в Гранях написано «через все промежуточные миры, астральный и тонкий и ментальный, вплоть до Огненного Мира», то здесь нет никакой ошибки, просто немного другая терминология. В данном случае промежуточные миры перечислены так:
1. «астральный» - низшие слои Тонкого Мира, близкие к Земле.
2. «тонкий» - средние слои Тонкого Мира, удалённые от Земли.
3. «ментальный» - высший слой Тонкого Мира, находящийся на границе с Огненным Миром.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13-03-2018, 21:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12-05-2010, 20:25
Сообщений: 3706
Откуда: Киров
Нашел интереснейший сайт http://nevimaman.ru/archives/40 , где критическому разбору подвергнуты многие из современных научных теорий. Слабонервным и высокоученым читать не рекомендуется :-):


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15-03-2018, 06:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2009, 00:45
Сообщений: 3489
Откуда: Калининград
Как ЦИК вам скажет, так и будет...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB