Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания
Текущее время: 15-11-2018, 10:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25-10-2007, 21:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08-07-2007, 14:29
Сообщений: 344
Откуда: Санкт-Петербург
Кэт писал(а):
Преторианец писал(а):
Извиняюсь, вот здесь та, и не заметил, буду особенно внимателен, что бы ни допустить этого в общении с вами Ку Аль, в дальнейшем. Давайте попробуем прямо в зачатке устранить конфронтацию.

Видите ли, Владимир-с-Востока, у Ку Аля сознательная позиция на конфронтацию, о чём он сам открыто заявил где-то здесь на форуме. Поищите, найдёте то его сообщение. Так что с ним теперь разговаривают только либо те, кто, как я понимаю, любит бессмысленные споры, либо те, кто убеждают не столько Ку Аля, сколько других читателей, более способных к восприятию.


-- Это ложь .


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26-10-2007, 00:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-02-2007, 18:14
Сообщений: 8367
Откуда: Россия
Ку Аль 16.08.2007 писал(а):
viewtopic.php?p=13189#13189

... Мой жизненный опыт показал , что самое лучшее начало для создания эгрегора -- это негативная оценка со стороны подавляющего большинства служителей других эгрегоров . Я покажу все острые углы своей персоны и все случайные прохожие разбегутся в разные стороны с шумом о возмутительных проявлениях Ку Аля...

Что касается тона в беседе с Noelle Daath и Haereticus , то он был сознательно таким резким . Ибо их задача была привлечь к эгрегору Ку Аля внимание с помощью ШУМНОГО ХУЛИГАНСТВА . А задачей Ку Аля было подыграть им в этом . К сожалению в наше время только шум привлекает внимание , а не розовая добродетель .

Уверена, что Ку Аль скажет, что вышеприведённая цитата из него самого имела в виду нечто совсем другое, не так понята или что-нибудь ещё в этом роде. Он думает, что мастер выкручиваться, хотя все его выкрутасы слишком очевидны и преследуют, как видим из слов самого Ку Аля, чисто саморекламные цели. Но я всё-таки привела эту цитату для ознакомления других участников форума.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26-10-2007, 04:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2007, 15:20
Сообщений: 1748
Откуда: Дальний Восток
Спасибо Кэт…за участие …действительно мне надо ещё время что бы понять кто есть кто .не из слов ,а по сути. Также надеюсь заинтересовать строителей и воителей по существу темы.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26-10-2007, 15:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2007, 15:20
Сообщений: 1748
Откуда: Дальний Восток
Мне как скромному автору этой темы ,тоже очень не приятно. За место того что бы размышлять здесь над поиском взаимопонимания этой темы ,приходится наблюдать за поведением крупных личностей и выяснениях, на мой взгляд не целесообразных здесь. Предлагаю заниматься этим в личных сообщениях, но думаю такого желания будет мало у кого ,у меня в том числе. Скажу, что не когда не думал что будет так горько, от тех общений, от которых ожидал радости. Неужели и здесь надо закрывать забрало, и прикрывать спину. Я пришёл сюда общаться с друзьями ,или всё же грубые психически войны тоже входят в порядки Ио, или это гости навязывают свою линию поведения. Можно сделать специальный раздел ,для выяснений отношений ,наподобие специального канала на телевидении ,где транслировалась бы только реклама .


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27-10-2007, 16:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2007, 16:22
Сообщений: 928
Откуда: Ленинградская область
Цитата из самого первого сообщения Ку Аля в этой теме.
Ку Аль писал(а):
-- Люди очень увлеклись втягиванием других в свои собственные проблемы . Особенно это относится к проблеме КОМУ и КАК помогать . Большинство старается ПЕРЕЛОЖИТЬ ответственность за правильное решение с себя на других .
Например , человеку негде переночевать . Он сам породил эту проблему какими-то ОШИБОЧНЫМИ действиями . И должен испытать ПОСЛЕДСТВИЯ своих ошибок .

Но есть ещё одна сторона проблемы. Причём это не просто мой ответ Ку Алю, а ещё одна сторона обсуждаемой темы.
Если кто-то просится у ко мне переночевать, то, может быть, да: он просто поругался с женой и на 100% сам виноват. Но если я пущу его переночевать, то, может быть, именно я помогу ему понять, что он виноват в конфликте. И, тем самым, я помогу ему помириться. И гармония в отношениях между людьми чуть-чуть увеличится.
Другой вариант. А если человек просится ко мне переночевать потому, что это способ изжить МОЮ чёрную карму и терпеть все неудобства, которые, может быть, будут связаны с его ночёвкой у меня? То есть, может быть, я уже кармически задолжал этому человеку и сейчас он предоставляет мне возможность искупить долг. Тогда если я откажусь, то не только не искуплю его, но и наверняка накручу себе новую чёрную карму за то, что мог и должен был помочь, но не захотел.

Это действительно очень многогранная тема.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27-10-2007, 16:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2007, 16:22
Сообщений: 928
Откуда: Ленинградская область
Ку Аль писал(а):
Например он звонит товарищу и просится переночевать . С какой стати ты хочешь вломиться в жизнь другого и обременить его собой ?

Не надо извращать ситуацию. Если человек просится переночевать у меня, это путь к тому, чтобы я добровольно пустил его к себе. Нельзя представлять это как вломиться. Это не только ошибочная фраза, но и умышленное искажение фактов. Если человек чисто эгоистически не хочет пускать другого к себе ночевать, он может назвать это словом "вломиться". Если он хотя бы менее эгоистичен, он это так не назовёт, не опустится до подмены понятий, а будет хотя бы думать: пустить или нет.
Эгоистичный человек сразу назовёт это словом "вломиться", но как может и должен в той же ситуации поступить человек с более-менее развитым общинным сознанием - это другой вопрос.
Попытка представить взаимовыручку, как желание вломиться, - это попытка представить взаимоывыручку как конфликт. Если мы будем представлять акт взаимовыручки как конфликт, до чего мы дойдём?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27-10-2007, 17:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2007, 16:22
Сообщений: 928
Откуда: Ленинградская область
Есть такая притча.
В ад попал человек, у которого хороших и плохих дел было практически поровну. И Бог смилостивился и решил помочь ему. И Он спустил в ад к тому грешнику паутинку, чтобы грешник смог по ней выбраться из ада. Грешник увидел паутинку и полез по ней: это хотя и паутинка, но вдруг выдержит и удастся вылезти... Лез, лез и вдруг почувствовал, что паутинка как-то дёргается. Посмотрел он вниз, а там под ним ещё много грешников уцепились за паутинку и пытаются вылезти. Испугался он, что паутинка оборвётся под таким грузом, закричал на других: "Не трогайте паутинку! А то оборвётся и ни я, ни вы всё равно не вылезете!". И как только сказал - паутинка сразу же оборвалась и он сам полетел обратно в ад. Бог-то ему опустил паутинку с таким расчётом, что если он с риском, что паутинка оборвётся, не воспротивится тому, что и другие по ней могут вылезти из ада, он поведёт себя НЕ эгоистично, а с состраданием, и будет достоин выбраться из ада. А если он помешает им цепляться за паутинку, то прибавит к этому ещё один эгоистичный поступок и тогда уж точно будет достоин только того, чтобы оставаться в аду. Так и получилось.
Мораль этой притчи можно сформулировать по-разному. В том числе: взаимовыручка - это способ САМОМУ стать лучше. Отказ от взаимовыручки - падение в эгоизм.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27-10-2007, 17:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2007, 15:20
Сообщений: 1748
Откуда: Дальний Восток
Надеюсь понятно ,что предложенные варианты во многом гротеск ,и предложены только для того что бы совместно придти к согласованности этических принципов. И само собой разумеется каждый конкретный случай имеет свои причины и целесообразность .И предлагаю доверять ,друзьям, и исходить из конкретно заданного реального случая… Владимир С.привёл два соответствующих конструктивному размышлению случая, именно тому мотиву который я имел, введу. Можно добавить ещё много. И суть будет заключаться в том, что чаще человек проявляет в жизненных практических ситуациях малодушие, жадность, страх, не может поступиться своим комфортом и удобством ради товарища, не говоря уже о большем. И к тому же это был именно тот случай, когда НАДО БЫЛО ПОМОЧ, а не другой. А на словах и в теории часто такие маловеры демонстрируют себя высокопоставленными последователями Учения. И конечно есть другие случаи когда например… ,черти тащат марионетку долбиться в дверь, и проситься переночевать, к достойному ученому в тот момент когда тот решает очень важное и сосредоточенное дело .Что бы отвлечь и навредить .Или например…когда за место того что бы пойти в свой дом и выгнать от туда паразитные «кабаньи морды» своих собутыльников ,потому что боится а, идёт перекладывать на плечи других то что должен сделать сам. Мало того что он хочет влезть в уютную, добрую семейную квартиру ,своего может единственного оставшегося друга. Он ещё и уговаривает его пойти и помочь порвать с порочным кругом. А когда его товарищ, отходя от себя и рискуя, идёт с ним. То в напряжённом от угроз «криминалов» разговоре отказывается от принятого решения и предаёт товарища … и.т. д. и т.п. Но такие случаи я бы предложил в другой теме…там где наоборот целесообразно отказывать (опять таки нужно определятся о каком принципе мы говорим может и не надо было отказывать ему чтобы познать что такое предательство ,а вот учённому надо было собраться отложить свою тактичность так как она в этом случаи не имела бы положительного результата ,открыть дверь и так «рявкнуть»отказать что бы негодяй забыл сюда дорогу, и быстро продолжить изыскания) …и то всё равно если кто захочет всегда везде найдёт возможность «пудрить мозги»не по существу.

Благодарю Владимир за поддержку!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30-10-2007, 16:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2007, 16:22
Сообщений: 928
Откуда: Ленинградская область
Важная тема, поэтому продолжу.
Преторианец писал(а):
И предлагаю доверять ,друзьям

Вот ключевое понятие.
Строителем Новой Страны может называться только тот, кто морально, культурно выше среднего уровня современных людей. Чтобы быть строителем Новой Страны, нужно быть выше. Каждый из таких людей сам должен предъявлять к себе требование быть выше.
Взаимовыручка и взаимосотрудничество – это та основа, с которой должна начинаться Новая Страна, новое общество.
А чья-то склонность навешивать на других свои проблемы – это уже другая тема. Это склонность обывателей (в худшем смысле этого слова). И нельзя путать общение между действительно культурными людьми и обывателями. С обывателями можно просто поменьше общаться, чтобы не иметь от них лишних проблем. Это нормально. Каждый выбирает свой круг общения – круг людей, близких ему по духу.
Среди строителей НС и вообще среди общинников такой проблемы, как навешивание на других своих проблем, быть просто не должно. Общинник сам не будет этого делать. А если кто-то о чём-то просит меня, я должен в первую очередь доверять ему, что он обращается ко мне потому, что ему это необходимо. И действовать дальше, исходя из этого. Между культурными людьми это должно быть именно культурной основой общения.
Да, никто никому не обязан помогать. Помочь или нет – каждый должен решать сам. И за это держать ответ только перед самим собой, а не перед кем-то ещё. Иначе нельзя, т.к. когда-то человек может помочь, а когда-то и не может. А со стороны – может или нет – это не всегда понятно. Поэтому судить об этом должен только сам человек. Но в то же время он должен понимать и то, что только он сам в ответе за свои поступки, правильны ли они или нет.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30-10-2007, 17:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-02-2007, 18:14
Сообщений: 8367
Откуда: Россия
Владимир Силантьев писал(а):
Да, никто никому не обязан помогать. Помочь или нет – каждый должен решать сам...

Во всём, в том числе и в помощи, должна быть соизмеримость, которую можно почувствовать только сердцем. Моя любимая Полюшка Парусова привела мне как-то пример: хирург торопится на важнейшую операцию, а в это время старушку надо перевести через дорогу. Если он переведёт старушку, то возможно пациент умрёт на операционном столе, не дождавшись хирурга. При этом старушку могут перевести сотни других людей, которые никуда не спешат.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30-10-2007, 18:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-03-2007, 16:39
Сообщений: 1780
Владимир Силантьев писал(а):
Важная тема, поэтому продолжу.
Преторианец писал(а):
И предлагаю доверять ,друзьям

Вот ключевое понятие.
Строителем Новой Страны может называться только тот, кто морально, культурно выше среднего уровня современных людей. Чтобы быть строителем Новой Страны, нужно быть выше. Каждый из таких людей сам должен предъявлять к себе требование быть выше.


К сожалению люди, в своей массе, не объективны в самооценке. Редко, кто не хочет быть культурно и морально выше других. Но вместо работы над собой и реального повышения своего уровня, люди предпочитают просто считать себя выше других, и все. Для этого обычно достаточно принадлежать к группе, которая имеет общественный статус «выше» чем остальные. Этот вопрос не так прост. Думаю, чтобы избежать соблазнов, лучше не употреблять слова «выше среднего уровня» или вообще кого-либо. Нужно требовать постоянной работы над собой и повышения собственного уровня. Сравнивать можно только себя вчерашнего с собой нынешним.
Особо подчеркиваю – нет более страшного соблазна для самости, чем распределение людей по уровням. Об это многие споткнулись.

По поводу навешивания своих проблем на других.
Когда мы жили общиной, я пытался утвердить такой закон:
- обращаться за помощью к товарищу можно только после того, как сам использовал все собственные возможности и резервы для самостоятельного решения проблемы или выполнения работы.
Это касалось не только личных проблем, но и тех случаев, когда кто-то считает какую-то работу необходимой для общины. Сначала он должен попытаться сделать ее сам, и только исчерпав свои возможности, обращаться к другим.
Это, конечно, не исключает возможности других быть чуткими к проблемам товарищей и предлагать свою помощь, даже если о ней не просят.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30-10-2007, 19:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2007, 16:22
Сообщений: 928
Откуда: Ленинградская область
Андрей Пузиков писал(а):
Но вместо работы над собой и реального повышения своего уровня, люди предпочитают просто считать себя выше других, и все. Для этого обычно достаточно принадлежать к группе, которая имеет общественный статус «выше» чем остальные. Этот вопрос не так прост. Думаю, чтобы избежать соблазнов, лучше не употреблять слова «выше среднего уровня» или вообще кого-либо. Нужно требовать постоянной работы над собой и повышения собственного уровня. Сравнивать можно только себя вчерашнего с собой нынешним.
Особо подчеркиваю – нет более страшного соблазна для самости, чем распределение людей по уровням. Об это многие споткнулись.

Тоже верно. Основной смысл в том, чтобы быть выше самого себя вчерашнего.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-10-2007, 14:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2007, 15:20
Сообщений: 1748
Откуда: Дальний Восток
Преторианец писал(а):
А чаще, кто, теоретически самоутверждается высоко понимаемым последователем Учения ,на практике выказывает свою несостоятельность, и не соответствие.

Владимир Силантьев писал(а):

А чья-то склонность навешивать на других свои проблемы – это уже другая тема. Среди строителей НС и вообще среди общинников такой проблемы, как навешивание на других своих проблем, быть просто не должно.

Андрей Пузиков писал(а):
Это, конечно, не исключает возможности других быть чуткими к проблемам товарищей и предлагать свою помощь, даже если о ней не просят.

Вот основные стержни темы ,о чём предлагалось поразмышлять ,практика пронизывает и наше интернет общение ,и речь шла о готовности таких взаимоотношений которые приведут нас к дружеской сплоченности.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31-10-2007, 14:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2007, 16:22
Сообщений: 928
Откуда: Ленинградская область
Продолжу.
Андрей Пузиков писал(а):
Но вместо работы над собой и реального повышения своего уровня, люди предпочитают просто считать себя выше других, и все. Для этого обычно достаточно принадлежать к группе, которая имеет общественный статус «выше» чем остальные.

Сказанное верно. Но есть и обратная проблема. Человек может НЕ входить ни в какие группы именно потому, что необъективно оценивает себя. Считает, что любые группы, которые он знает, ниже его по уровню сознания, поэтому входить в какие-то группы не хочет.Такой вариант не лучше, чем когда человек считает себя более продвинутым только от того, что входит в какую-то группу. Гордыня многолика. Человек может входить или не входить в группу и при этом, как в том, так и в другом случае оценивать себя более или менее объективно.
По-моему, пробный камень, критерий истинной продвинутости или отсталости человека - это, в частности, именно способность к практическому взаимосотрудничеству.
Ещё лучший критерий - если человек сам видит проблему до того, как его попросят помочь в её разрешении.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20-12-2007, 22:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2007, 20:29
Сообщений: 1041
Откуда: Вильнюс, Литва
Владимир Силантьев писал(а):
[...] Человек может НЕ входить ни в какие группы именно потому, что необъективно оценивает себя. Считает, что любые группы, которые он знает, ниже его по уровню сознания, поэтому входить в какие-то группы не хочет.Такой вариант не лучше, чем когда человек считает себя более продвинутым только от того, что входит в какую-то группу. Гордыня многолика. Человек может входить или не входить в группу и при этом, как в том, так и в другом случае оценивать себя более или менее объективно.
[...]

А если участие в группе помогает найти приложение своих сил, избавиться от неадекватной самооценки и развивать способность к сотрудничеству? Одниночество также полезно.
Однако сколько теперь на улице можно видеть возгордившихся людей! И я был таким, но теперь вижу, что это просто раздутие своей значимости. Каждая индивидуальность неповторима, но как все люди похоже себя ведут!
Ещё более начинаю ценить людей с развитым сознанием. Вот бы поспевать за ними, преодолевая свою лень - другое второстепенно! :)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
AGNI-YOGA TOPSITES
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB